Змей Горыныч писал(а):

Цитата:
Почитал внимательно Шевчука,сегодня у меня на работе офис разделился на две части: одни за, другие против.Решил прочитать и обсудить на форуме. Мое мнение,статьи сильные и концептуальные.

Я создал тему здесь - чтобы перевести обсуждение в более удобный формат. Всего лишь.
Т.е. форумчане, как и вы делятся своим мнением - почему нет?

Знаете коллеги. Я согласен с Шевчуком, как гражданин Украины и еще и русский. Я четко понимаю,политику которую проводит официальная Москва, это тупик. Нам нужно искать варианты объединения, но при этом искать форму и содержание устойчивою и прогрессивную. Даже я, русский человек не хочу быть гражданином России. Это конечно с вашей точки зрение преступление и я тогда неосвидомит как Шевчук.

Андрей Ваджра Вы талантливый человек, спасибо за хорошую площадку для дискуссий. А на то, что РП задушат и тд. Мое мнение, главное :- Делай как чувствуешь, а будет как будет...

Я надеюсь,что это сообщение за троллинг не воспримут))

Змей Горыныч, ради бога, какое преступление вас никто и не заставляет гражданином России быть -кому вы нужны. Сами подумайте?
Только не ждите от Москвы финансовой поддержки - ориентируйтесь на запад или ещё на кого-нибудь. В России знаете-ли такие идеи как Шевчук предлагает не пройдут. Так что занимайтесь своими делами, а москалей не трогайте. Россияне как-нибудь сами разберутся. Иными словами объединений в рамках К-3 нам не надо. Обустройство собственного дома - это ваша Украина. А Россия здесь не причём.

Опять же ещё миллионов сорок нахлебников -кому это в России надо??? Сами себя кормите.

Украина скоро благополучно развалится по балканскому варианту и там глядишь Кремль что-нибудь подберёт, если успеет - Крым хотя бы. Хуже то уже точно не будет.

А тут нет никакого противоречия "нахлебников не надо, но Крым подберем"?

Главная трагедия России, СССР, РФ,Украины(без разницы), что государство почти всегда в той или иной степени было "врагом" своего собственного народа на самом глубинном культурном уровне,то что Шевчук кстати называет "ордынством". Нас всегда держат на "коротком поводке"при необходимости направляя для утоления ярости на своих противников(как внешних так и внутренних). А пока мы яростно "спускаем пар" цивилизованный мир ту-туууу, уже там где тема "Русского мира" в понимании псевдогероев уже никому не интересна, даже самим нам...

Очень много недопонимания на сайте между близкими по духу участниками происходит, на МОЙ взгляд, из-за несовпадения понимания КОНЕЧНОЙ ЦЕЛИ ПРОЕКТА!
Это что - объединение в единое государство в пределах границ СССР, либо только Славянского Союза (Россия, Белорусия, Украина), либо по ареалу обитания русских - тогда выпадает Кавказ и ещё "зависает" ситуация с Дальним Востоком, где скоро китайцев будет большинство...

ЦЕЛЬ?!

Сохранение проекта "Украина", только под другим, более благозвучным названием, с сохранением госграниц, нежизнеспособой экономики и отдельной элитой, имеющей СВОИ интересы и естественно, тянущими одеяло на себя...

Вообще, не забывайте о самом главном - экономической составляющей проекта!

ЗАЧЕМ нужно было отделяться - передел собственности, накопленной за время "имперской оккупации".

ЗАЧЕМ проводится "украинизация" всей страны?
Проведение в жизнь принципа - "Разделяя - властвуй!", а также оправдание самого существования проекта "Украина", не оправданного ни экономически, ни политически, ни демографически... НИКАК!!!
Только утверждение о многовековом желании "украинского" народа быть "вильным".
Так легче контролировать население.
Воспитываешь баранов - погонять и направлять легче...

Отдельноее государство - это зло или благо?
Каков его смысл?
Отдельная, исскуственно созданная (доказано на сайте) нация - зло или благо?
Смысл?
Разделение на русских и "руських" - зло или благо?
Смысл?

Там всё таки ЧФ пусть и разваливающийся. Потом сами понимаете, что Крым дело особое. Севастополь-русский город-символ. Или будете возражать? Хрущёв его отдал в 1954-году -позднее всего Крым оказался в составе Украины.

Два миллиона взять - это не сорок. Да и то,это случится, если только турки первые не подсуетятся)

Только не ждите от Москвы финансовой поддержки - ориентируйтесь на запад или ещё на кого-нибудь.
Дорогой папуас, где вы наслушались баек о финансовом могуществе РФ? Украина и Россия это глобальные хосписы...

"главная трагедия России, СССР, РФ,Украины(без разницы), что государство почти всегда в той или иной степени было "врагом" своего собственного народа на самом глубинном культурном уровне,то что Шевчук кстати называет "ордынством". Нас всегда держат на "коротком поводке"при необходимости направляя для утоления ярости на своих противников(как внешних так и внутренних"

Государство-это вообще по определению аппарат насилия и другим быть не может. На него возложено много нелицеприятных функций. Только вот без государства ещё хуже.
Можно подумать,что где-то когда-то было по-другому
Здесь даже не хочется вступать в полемику уже потому,что, если бы ВСЕГДА государство было врагом народа, то никакой империи в России бы не состоялось. Но боюсь,что такие простые мысли до вас,пардон, не доходят. Всё вы видите в чёрном свете.

Змей Горыныч, есть такая пословица:
"Цыплят по осени считают".
Мне вот интересно, по каким МАКРОпоказателям СССР был "врагом" собственного народа?!
Что, промышленность приходила в упадок, население спивалось, вымирало усиленными темпами, бежало за границу, детей и женщин в бордели продавали, мужчины без работы сидели?

Вы мне пожалуйста приведите пример 20 лет истории СССР, когда было год из года только хуже...
А я сравню с периодом 1991 - 2010 годов...
Может, что интересное узнаю.

Горыныч - давайте не будем ПРИРАВНИВАТЬ Украину к России.

Вы объясните, зачем вам объединение. Стройте сами свою державу. Я даже с Вами допустим соглашусь - мы нищие,с нас взять нечего,мы ордынцы. И хорошо. ЗАБУДЬТЕ ПРО НАС. У вас финансовые проблемы и у нас плохо всё. Ориентируйтесь на более сильных партнёров, на более сильных игроков на мировой политарене.
я Вас спрашиваю - зачем мы Вам нужны, когда вас у самих великолепные перспективы!

Разделение на русских и "руських" - зло или благо?
А кто разделяет? Русские, это все мы, а не только граждане РФ, которая кстати уже русской не станет никогда. Шевчук на сколько я понимаю, нашел как по мне очень интересный ход, как укров вернуть на "Родину", он говорит, что украинцам нужно вернуться к своим корням. И придумал универсальный вариант- Русич. Итак русичи, это не новый этнос, а проснувшиеся украинцы. Австрийцам хватило 40лет, сделать из русских, украинцев. Поссмотрим сколько потребуется времени Шевчуку сделать из украинцев русских.

"а не только граждане РФ, которая кстати уже русской не станет никогда".
А вот с этого места уже поподробнее)))