История одного ДОСТАЛИ | Политика | Статьи | «Руська Правда»

Автор: Сергей Лунев

19.02.2009 17:58

Хиты: 10097

Комментариев: 70

Неплохо б помнить прытким молодцам,
Природой и судьбою кто обижен:
Когда война объявлена дворцам,
Она дойдет чуть позже и до хижин.

Э. Севрус

«Гэть усих»!

Бурлит Украина в предчувствии грандиозного шухера. «Достали». Достали все и всех. Политики людей, люди политиков. Всех вместе достали банки, менты, взяточники, «зрадныки», ярко выраженные идиоты и далее до бесконечности. Пройдитесь по ленте украинских новостей и бегите за успокоительным. Перед вами сводка происшествий в дурдоме. Кроме шуток, просто с чувством юмора у нас что-то приключилось. Перекис, как вино в уксус превратился. Дурдом, самый что ни наесть дурдом! С буйными, тихими и «отмороженными». Так и хочется вызвать «скорую», да только не доктора примчатся за вами. Успокоительное будут колоть те же больные. Только с дипломами и нарочито умным видом.

Как я понимаю Украину! Впервые за все эти годы «незалежности», наконец-то украинцев достали! 17 лет доставали, а до людей дошло только сейчас! Жаль, конечно, что достала их не бестолковая экономическая политика, украинизация, русофобия, тотальная ложь, а всего лишь отсутствие кредита. Что-то происходит в мозгах, хотя бы на уровне рефлекса. Кашу не привезли, а слюна уже выделилась! Достали! Кашу давай. Я кредит взял, мне проценты надо отдавать за квартиру. А у меня в банке деньги зависли! Достали! Процесс пошел. Движение воистину всенародное. И никогда так не были близки партии с народом в буквальном смысле слова как сегодня. На одном «Титанике» плывем, только в каютах разного класса. Потому, если тонуть будем, то однозначно все вместе и без разбору на чины и звания. Потому, сегодня мы все вместе. Правда, герои народной «акции» «ДОСТАЛИ» стараются гнать подмазывающихся к своим рядам платных агентов с флагами от многочисленных партии и блоков. Действительно, не надо путать праведный гнев «акционера» с организованной тусовкой «за деньги». В нашем случае, деньги уже начинают пахнуть, когда речь идет о нарождающейся всеукраинской акции «Гэть усих», которая зовет под свои знамена мелких предпринимателей, «средний класс» и примкнувших к ним анархистов.

Придется разочаровать сочувствующих акции «Достали». Современных «майданщиков», также как и их предшественников, «вывели» на улицы. Только более деликатно и более дешево. Одним росчерком пера на «указе» о повышении чего угодно с завтрашнего дня. Поразительная ловкость бытия. Раньше надо было за деньги выводить на «майданы», а сейчас Юлия Владимировна изобрела простой и эффективный способ выводить людей «на шару». Я всегда знал, что Юлия Владимировна умница, талантище и чертовски находчивая женщина. Я не хочу никого оскорбить. Я просто констатирую факт того, что достаточно одного бестолкового нововведения, и завтра вы все будете на улице кричать «ДОСТАЛИ». К примеру, в самое ближайшее время «достанут» транспортников. Потом, достанут село. Потом достанут учителей. Даже банкиров «достанут» и весь чиновнический планктон. Вот вам украинское ноу-хау делать революции бесплатно, за счет внутренних резервов! Я готов поверить в искренность людей, но если от их «прекрасных порывов» выигрывает Тимошенко или Ющенко, а проигрывает Украина, то грош цена таким порывам. Ведь все нынешние «майданы» есть ничто иное, как борьба между Ющенко и Тимошенко за президентское кресло в 2010. А «акционеры» тут в виде «подтанцовки».

Вспоминая известный советский фильм, хочется спросить «героев» акции ДОСТАЛИ: эй, психи, куда бежите? Невесту спасать? Тфу, страну, семью, экономику?! Безусловно, тот кто быстрей всех бежит в акции «достали», возможно выиграет «забег» и… спустя определенный инкубационный период получит возможность «профессионально» спасать страну. Он станет депутатом, мэром или профсоюзным деятелем. Главное, чтобы «бегущие следом» в суматохе его не затоптали. Все бывает в смутные времена. И в который раз мой виртуальный оппонент упрямо замашет головой, мы не такие, мы реально спасть страну будем. Увы, оптимизма по этому поводу не испытываю.

Мой жизненный опыт богат на многочисленные акции «достали». Видел я это не раз и, судя по всему, не раз увижу еще. Механика всех этих акции одна. Находим или создаем повод собрать толпу, а потом возглавляем процессию навстречу светлому будущему. Так пришли во власть в далекие 90-е Горыни, Лукьяненки, Черновилы и Скорики. Так было в 2004 году, когда Ющенки, Тимошенки, Луценки и Кириленки устремились во власть. Достали!

И, взойдя по спинам пролетариата, сельской интеллигенции, среднего класса и частного предпринимателя, главные герои акции «достали» врываются во власть. Но вот там они сталкиваются с теми же проблемами, с какими столкнулись их предшественники. Что делать? Как делать? И куда идти? Власть есть, а вот как ей распорядиться никто не знает. А сзади напирает возбужденная толпа, с криками- даешь светлое будущее! Молочные реки и кисельные берега украинского ренессанса уже сегодня! Но толпа того не понимает, что кисельных берегов нет не из-за того, что Ющенко не хочет. И не только потому, что не может. Потому, что их нет в принципе. Единственная «заслуга» Ющенко перед Украиной в том, что он умудрился за весьма короткий срок обгадить «украинскую идею» до неприличия, сделать ее дурно-пахнущей для огромного числа населения и ускорить все процессы распада в несколько раз. А в остальном, он ничем не отличается от своих предшественников… Такое же серое существо в строю «разбудовныкив» Украины.

Царь не настоящий

Когда в 2004 году началась «великая оранжевая революция», нашлось не так много людей, способных оценить последствия «майдана» для Украины. Если глубоко копать, то тогда вопрос не сводился к персоналиям Ющенко или Януковича. И не важно, кто бы победил в результате «антиконституционного» третьего тура голосования. Даже если бы Янукович. В 2004 году под сомнение был поставлен не результат выборов, а власть вообще, власть в принципе. Именно в 2004 году были заложены «мины замедленного действия» под украинскую государственность. С 2004 года на Украине не стало власти де-факто, как высшей государственной ценности. Власть стала принадлежать не «закону», а тому кто, получив гарантии «заинтересованной стороны» сможет захватить почту, телеграф и мосты. Власть стала уличной девкой, доступной и пошлой. Она стала принадлежностью не народа, который до этого худо-бедно избирал своих представителей, а атаманов, захвативших центр «украинского села». Дальнейшие разногласия по поводу «господствующих высот» - всего лишь локальные стычки полевых командиров «майдана». Неужели не было ясно с самого начала, что все эти «битвы» за прокурорские, милицейские, СБУ-шные посты - всего лишь попытка легализовать свою власть в законе?! Прикрыть тылы и обезопасить себя от контрнаступления противников. Обезопасить у них получилось, но только сегодня никто уже не разубедит народ в том, что при очень большом желании, нельзя взять «зимний» и выправить себе амнистию за незаконный захват власти.

Не надо удивляться тому, что сегодня политики кроют друг друга чуть ли не матом в прямом эфире телевидения. Это естественно. Это логично. Все давно уже случилось. Просто мы не заметили. Когда в припадке массовой безнаказанности люди кричали на «майдане»: «долой злочынну владу», тогда и был подписан приговор украинской власти. Любой. «Гэть усих»! Разумеется! Почему Ющенко вчера можно было кричать «гэть усих», а мне сегодня нельзя? Чем Ющенко лучше Кащенко? Ничем. Такой же жлоб, как и я. Сегодня соберу «бригаду» и возьму власть в свои руки. С послом США, как-нибудь договорюсь, они ведь в Америке сами уже понимают, что Ющенко сделал свое дело. Довел страну ДО краю! Если с послом США не получится, то договорюсь с послом России. Почему им можно, а мне нельзя? Если Западу можно вмешиваться в дела Украины, то почему России нельзя?

Поборники «демократии» могут возмутиться: «низзя» России лезть в дела Украины, потому, что «настоящие украинцы» против России. Но ведь кроме «настоящих», есть ненастоящие, которые при откровенно русофобской власти не найдут ничего другого, кроме как апеллировать к Москве. И как быть? Кто рассудит? Конституция? Но где она, если в силу «рэволюционной целесообразности» и личных амбиций, по ней топчется всякий кому не лень?! Кто определит, кому можно нарушать закон, а кому нельзя? Конституционный суд? Странные доводы. В сложившейся ситуации сомнительно, что кто-то будет кого-то слушать. Дело то не в том, что происходит сегодня. А то, что произошло вчера. И повлиять на прошлое мы уже не можем. Это не «история», которую Ющенко крутит, как бог на душу положит.

Вспоминается забавный эпизод из воспоминаний одного писателя. В Петрограде революция. В окнах Зимнего дворца мелькают тени революционных солдат. Наблюдающее из окна за происходящим семья интеллигента гадает о том, что же делать? И тогда глава семьи произносит следующую фразу: надо звонить в полицию! Поразительно, но подобное я встречал в воспоминаниях у многих свидетелей того времени. Ничего странного, «Красный октябрь-17» был действительно переворотом. А революция произошла именно в феврале. Когда Император Николай II отрекся от престола и Российская Империя пала, что бы на ее руинах создался совершенно иной тип государства: Союз Советских Социалистических Республик. А ведь как незаметно все происходило. Ведь многие заметили «диктатуру пролетариата» лишь тогда, когда за ними пришли люди в кожаных куртках.

Почему развалился СССР?

Регулярно возникают споры по поводу причин распада Советского Союза. Точек зрения много. И порой может показаться, что они зависят не от реальных причин распада, а от того, как сегодня себя чувствует гражданин. Если ему стало жить хуже, то развал СССР был результатом заговора, предательства и подрывной работы «цэрэу». Пострадавшие от коммунистов само собой гордятся своим вкладом в развал страны и все относят на неэффективную государственную систему. Хорошо обсуждать задним умом причины распада. Но в который раз хочется спросить: когда распался СССР? Когда Горбачев прочитал «отречение»? Или когда ГКЧП «Лебединое озеро» крутил по всем каналам? А может, когда Ельцин на танк лез? Или гораздо раньше?

Увы, все это из вышеприведенного примера о мелькающих тенях в окнах Зимнего дворца и звонке в полицейское управление. А полиция приехала и уехала. Потому, что страны, в которой они должны были наводить порядок, уже не было. Она по капле в песок ушла. Поднимите руки те, кто в конце 80-х верил в коммунистическое будущее Советского Союза? Кто был согласен с путем, которым идет СССР? Кто не стоял в очередях? Союз стал никому не нужен. И главное в него перестали верить. Можно с пеной у рта и статистикой в руках разбирать экономические проблемы СССР. Можно приплести Афганистан. Можно смотреть на стоимость барреля нефти. И можно вспомнить все идеологические и экономические диверсии Запада против нашей бывшей страны. Но так не хочется признаться самому себе, что и тебе стал не нужен СССР гораздо раньше, чем по телевизору объявили о прекращении его существования.

Михаил Сергеевич Горбачев долго вел страну к своему финалу. Перестройка, гласность, ускорение. Демократизация общества. Интеграция в мировое сообщество. Западные кредиты. Гуманитарная помощь. Программа «Взгляд» в прямом эфире. А «Райка» себе опять шопинг-тур в Лондоне устроила! Но о «святых» ни слова. А на улицах и площадях «Долой олигархов», простите партократов и спецраспределители. Долой «коммуняк», что 70 лет измываются над народом. Кругом бесы, что кочуют из века в век и шепчут на ухо забитому крестьянину… «Рэволюция»! Простите, нет никаких бесов. Есть «недоделанная» интеллигенция, которая злобно шепчет пролетарию страшную сказку.

А Михаил Горбачев разрывается в «бермудском треугольнике» между Карлом Марксом, Адамом Смитом и Оруэллом. Ибо понять, что происходит в стране и куда это все идет, сельскому пареньку сложно. Но самая большая трагедия Горбачева в том, что он не только утратил доверие желающих «перемен», но и потерял тех, кто «не мог поступиться принципами». Одних он предал, а другим он был интересен только как ситуативный попутчик… до границы СССР, где заканчивается «железный занавес» и начинается капитализм. Вот вкратце вся трагедия развала самой Великой Империи 20 века в одном абзаце.

Проектируемый хаос

Украина неумолимо движется по неписанному сценарию, где каждое последующее событие невозможно без предыдущего. Где все логично и предсказуемо. Провинциальные актеры играют свои роли и думают, что все сыгранное ими талантливый экспромт. Увы, все предрешено без них и за них. Каждый из украинских политиков играет уготованную роль и уже не в состоянии уйти от своего трагического финала. Обстоятельства его обязательно подправят и поставят в ту колею, по которой ему предначертано идти. Можно замедлить скорость развития сюжета, можно несколько сместиться вправо или влево. Но выйти из накатанной колеи невозможно.

Виктор Ющенко должен либо забыть о президентских амбициях, либо вступить в откровенное противоборство с Юлией Тимошенко. Из них, только один может рассчитывать на победу. И победа Ющенко возможна только лишь в том случае, если действовать он будет уже сегодня. Любое промедление для него означает поражение. По мере приближения даты грядущих выборов, будет стремительно таять поддержка Виктора Ющенко финансово-олигархическими группами. А также ослабевать пока еще мощный административный ресурс. Со второй половины 2009 года, нынешнее окружение Президента будет активно «сдавать» своего патрона и перебегать к потенциальным кандидатам на кресло нового Гетмана Украины. Если Виктор Ющенко не объявит буквально сегодня о том, что как «гарант конституции» Украины, согласно статьи конституции №ХХ. п.YY, в виду резкого ухудшения общественно-экономического положения в стране и далее по списку всех существующих проблем… то даже гипотетических шансов остаться во власти у него нет.

Президент Ющенко не понимает самых простых вещей. Каково бы не было недовольство населения страны существующим положением дел, недовольство Президентом Ющенко гораздо больше. Изменить данное отношение своего «маленького народа» к себе у Ющенко нет. То, что Ющенко принимает за свой авторитет не более, чем чиновничье «чего изволите», которое всегда имеет свою обратную сторону: ненависть к тому, перед кем приходится пресмыкаться. И как только изменятся обстоятельства, вся президентская рать скажет своему господину все, что о нем думает. Президент им нужен только ради того, чтобы за его спиной решать свой вопросы. Поэтому уже сейчас в предчувствии выборов многие из нынешних сторонников Виктора Андреевича, начали искать «другую спину» и вести сепаратные переговоры с его непримиримыми противниками. Искренних сторонников у Виктора Ющенко нет, за исключением ряда клинических идиотов, практического толку от которых - ноль. Ющенко всех потерял. Где его «команда», стоявшая с ним на «оранжевом майдане»? Где Жвания, Червоненко, Луценко, Кириленко, Гриценко и т.д.? Де-факто даже пропрезидентская партия уже прекратила свое существование. Более-менее «авторитетные» политики предусмотрительно создали свои «фронта» и «блоки», с тем чтобы в один момент воскликнуть: король умер, да здравствует король! Включите телевизор и посмотрите, как бывшие соратники представлены в «титрах». Фактически все давно сбежали от своего Верховного Главнокомандующего. От «Нашей Украины» остался лишь фантом и здание на Подоле.

Но Виктор Ющенко тешится своей навязчивой идеей - продлить срок своего президентства и уйти от необратимого политического банкротства де-юре. Он расставляет, где только можно «своих людей» и усугубляет без того сложное экономическое положение в стране. Он хочет создать волну недовольства и сделать его фоном для объявления своих неограниченных полномочий. Частное предприятие «Юлия Тимошенко и Партнеры» несомненно никудышнее правительство, но с такой «помощью» Президента грех на нее жаловаться. Как и на Мэра Киева Черновецкого и весь чиновничий аппарат Украины.

И когда Ющенко объявит о смещении Тимошенко и взятии на себя всей полноты власти, то следующим его шагом должны быть репрессии против возможной оппозиции. Не важно, будет ли смещение Юлии Владимировны определено Указом Президента или инициировано опосредовано. «Премьерка» конечно ищет повод, чтобы ее уволили. Но главное что все оппоненты, кроме Ющенко должны лишиться власти и финансовых средств на ведение своей политической борьбы. Я очень хочу увидеть, как Юлия Тимошенко протянет свои белые ручки, чтобы на них надели железные браслеты. Я очень хочу увидеть, как финансировавшие ее олигархи, интересы которых противостоят интересам спонсоров Ющенко, согласятся на собственное уничтожение. Если в 2004 году «бандитом в тюрьмы» удалось заменить «жизнь или кошелек», то нынче этот фокус не пройдет. Ввести ЧП и оставить все, как было просто невозможно. По крайней мере, по отношению к Тимошенко. Ситуативно может возникнуть коалиция Ющенко и Януковича. Виктора Федоровича устроит «заморозка» конфликта с Виктором Андреевичем на полгода. Янукович устраняет Тимошенко, как единственно возможного конкурента на место Президента. Но что получает Ющенко? Полную утрату доверия у «свидомого» электората?! Как бы не изолировал Ющенко свою «премьерку», предателем «майдана» окажется он.

Украинский цугцванг Ющенко

Ющенко воплотил в себе все самые отвратительные черты «свидомого украинства». Проиграв свои выборы уже сегодня, он не хочет этого признать и пытается обманывать себя и свой народ. Все на что он способен, это обвинить всех и вся, свято веря в свою избранность и правоту. Даже природа очевидных истин ему не понятна и объясняется им чьими-то кознями. Он не может поверить, что большинство населения Украины откровенно презирает его. Что даже встречи «отца» с «народом» необходимо обеспечивать за счет привлечения проверенных лиц. Потому, что в противном случае «его маленькие украинцы», испытывая огромное внутреннее удовлетворение, могут не только нелицеприятно выразиться о нем… Сегодня большинство населения Украины не только не уважают Ющенко, как человека, но и не боятся его, как власть.

Все, что сегодня мог бы сделать Ющенко для Украины, он не будет делать в силу особенносей характера. И это еще одна его отвратительная «украинская» черта. Даже перед лицом явной угрозы для «его нации», он не может пожертвовать своими амбициями. Он не может пойти на сворачивание «украинизации», которая достала Крым и Юго-Восток страны. Он не может прекратить героизацию «воинов ОУН-УПА», которые для большинства населения страны являются «бандитами». Ющенко никогда не пойдет на предоставление русскому языку статуса второго государственного. Он никогда не нормализует отношения с Россией. Как всякий «свидомый», он может долго болтать об «ужасах» имперского прошлого, не понимая, что для большинства населения страны Российская империя и СССР были Родиной. А Родина – это святое. Что граждане Украины были героями тех стран. Он даже не понимает, что своей клинической «русофобией» он оскорбляет народ своей же страны.

Не зря среди украинских поговорок есть такая: «не дай Бог пана из хама». Точнее не скажешь. Ющенко типичный представитель племени «хамов» дорвавшихся до панства. При всей свой декларируемой демократичности и толерантности, он не может допустить, что у кого-то есть другое мнение. Что нормальных людей в большей степени беспокоит будущее и настоящее, а не туманное прошлое, овеянное странными мифами.

Герои собственных мифов

Четыре года назад, когда люди «вышли» на Майдан, последствия их «революции» были не очевидны. Не очевидной была подлость и лицемерие большинства украинских лидеров «майдана», их корысть. Несколько лет назад все прогнозы грядущего экономического дефолта Украины воспринимались, как антиукраинский бред. Сегодня все это реальность. Но за этой реальностью следует другая, еще более шокирующая для «свидомых украинцев». Распад украинского государства. То, что они рассчитывают спасти положение посредством «закручивания гаек» приведет к «срыву резьбы». Натянутые исторические параллели не только неуместны, но и опасны в реализации.

Были в мировой истории примеры, когда кандидаты в правители свергали конституционный строй на волне протестных настроений. Но ведь они пользовались народной поддержкой и симпатией! Протестный электорат действительно вносил своих кандидатов во власть на руках. Но Ющенко это уже «не светит». Не тот «майдан». Делая антиконституционный шаг, Ющенко дает отмашку оппозиции на ответные меры. И дело уже не в пани Тимошенко, господине Януковиче или товарищах Симоненко с Витренко, которые сегодня представляются пану Президенту оппозицией и политическими конкурентами. Все гораздо веселей. Ющенковской «свидомой» Украине противостоит уже почти вся страна.

Украинские политики заблуждаются, думая о том, что управляют политико-экономическими процессами в стране. Это иллюзия. Они уже практически ничего не контролируют и даже не понимают, что происходит со страной и почему. Речь бессвязная и бессмысленная, реакция замедленная – это об украинских политиках. Строя свою политику, они ничуть не хотят задумываться о том, что в их расчетах могут быть ошибки. Что, принимая свои «великие» решения, результат может быть совершенно неожиданным. Такова истинная причина всех геополитических, экономических и социальных провалов украинского государства. Они беспочвенные оптимисты и крайне непрактичные люди, как и большинство их избирателей. Какими практическими результатами увенчались многочисленные вояжи пана Президента по белу свету? Ничем. Real politic ему чужда. Масса радости по несуществующим достижениям и ноль конкретики. Лично Ющенко за все годы своего правления не добился ни одной победы, выражаемой в конкретных суммах и контрактах. Если предположить, что Ющенко каким-то чудом сохранится у власти в стране, можно рассчитывать, что и Россия признает «голодомор» геноцидом украинцев. Но какой из этого практический толк? В обмен на «трубу» Путин признает все что угодно. Если захочет. Если увидит в этом практический смысл. Только «трубу» Путин и так получит, Ющенко сделает все для того. Но сколько бы жизнь не «наказывала» политиков за легкомыслие, допустить, что настоящая проблема в них самих они не могут. «Святые люди» - не ошибаются! И далее идет следующая порция ошибок и провалов.

Находя в истории параллели, они пытаются найти спасительные решения в прошлом. Однако в случае выхода из политического кризиса почему-то считают, что повторится самый оптимистичный сценарий. Сами они выйдут из схватки победителями, а не проигравшими. Сегодня на Украине уже обсуждают сценарии «стабилизации» по ельцинскому образцу 93-го года, когда Борис Ельцин разогнал парламент и узурпировал власть. Но кто убедил наших «мрийныкив», что ситуация в стране именно такая, какая была в России в 1993 году? Кто им сказал, что они хоть на сотую долю способны сделать то, что сделал «демократ» Ельцин? Не в отдании приказа дело. Не в выступлении по телевизору. Дело в том, как и кем будет выполнен приказ и что будет дальше. И реализовываться будет реалистический сценарии исходя из тех предпосылок, которые сложились здесь и сейчас. А ситуация на Украине отнюдь не похожа на российскую в ельцинский период. За 15 лет маятник народных ожиданий ушел совершенно в другую сторону. Украина 2009 года, скорей напоминает СССР образца 1991 года. Михаил Горбачев тоже хотел сохранить власть. Он, как и Ющенко, был обласкан и любим администрацией США и английской королевой.

В ожидании распада

Мог ли Советский Союз не развалиться? Вероятно, да. Определенно, да. Но сохранить его мог не Горбачев, и не в 1991 году. Дело не в перестройке и гласности. И даже не в экономике. В истории бывали времена, когда люди испытывали лишения и голод, но умирали за свою страну. Просто людям нужен смысл. Простой человеческий смысл. Тогда и умирать за свою страну легко. Это очень важно, но отравленным националистической пропагандой «свидомым украинцам» это сложно понять. Попробуй их убеди в том, что люди имеют право говорить на своем родном языке? Дело ведь не в том, кто кого угнетал тысячу лет назад. Исторические обиды еще никогда и никому не шли на пользу. И тем более, правда никогда не бывает своя. И правду нельзя приватизировать и навязать тем, кто думает иначе. Какой смысл был у советского государства? Разве мог Горбачев дать людям смысл, если он и сам его не знал. Убрали компартию, а что предложили? Убрали партком и что осталось? Нечего. Вместе со страной.

В 17-м точно также убрали бога и царя. А вакуум заполнили «большевики», которые долго носились по свету с коммунистической утопией. Не потому, что идеи справедливости и равенства плохи сами по себе, а потому, что революционные идеи переворачивают мир и под его обломками оказываются миллионы людей и растоптанных судеб. Нельзя даже самую идеальную идею навязывать силой. Сила рождает противодействие. А протест рано или поздно разрушает страну. Все, что должен был сказать последний Генсек СССР людям, это объяснить, что реально дает страна людям. Зачем нужен СССР, и какие могут быть альтернативные пути развития. Когда на Украине «свидомые» блаженно рассуждают о неумолимом распаде Российской Федерации, то они не понимают очень простые вещи. В силу множества причин, в том числе печального опыта Чечни и Советского Союза, россияне в большинстве своем не хотят, не мыслят и откровенно боятся развала страны. Они могут быть в оппозиции лично Путину, выбранной социально-экономической модели развития, но распада страны они не хотят. Это больно для каждого желающего отделиться. Дело не в мифическом империализме россиян, а том, что они на своей шкуре, своей кровью ощутили, чем заканчивается распад. Посмотрите, какая шумиха поднимается, когда лишь встает вопрос о возможной передаче Курильских островов Японии или кусочка территории на Амуре Китаю? Как в России реагируют на заселение Дальнего Востока китайцами? Многие украинцы хотят видеть распад России, но не замечают, что к своему распаду они подошли вплотную. Ведь ДЛЯ МНОГИХ УКРАИНСКИХ ГРАЖДАН РАСПАД УКРАИНЫ СТАЛ ЖЕЛАННЫМ!

Нацмены собственной страны

Чем современные украинцы отличаются от большевиков? Даже если они сто раз правы со своими «мовами» и «знущаннямы», то несогласным это надо доказать, а не навязать. Даже если это и правда, что «обиженные народы» бежали из тюрьмы народов в 17-м и 91-м годах ХХ века, то чем «украинская светлица» отличается от тюрьмы? Ровным счетом ничем. То, что в прошлом было хамом, нынче стало паном. И если это не так, то это требуется также доказать. Министр Внутренних дел Российской Империи Валуев возможно и издал свой «антималороссийский циркуляр», но он не называл в отличие от Министра украинской культуры (!) Вовкуна «малороссийский язык» - собачьим. Чиновник Российской империи ни в жизнь не додумался бы требовать от малограмотного крестьянина общаться с ним на «государственном языке». Такого быть не могло в принципе! И уж тем более, подобная практика осуждалась в среде образованных людей. Чем «украинская империя» 21 века отличается от Российской Империи 19 века? Хама стало больше, и он стал главным вершителем судеб страны. Он стал руководить страной исходя из своей хамской натуры.

Хамство – заразная вещь, потому что быть хамом «титульной национальности» просто. Это дает массу привилегии и не требует особых усилий. Мыслям, идеям не требуется ни с кем конкурировать. А далее следует деградация в собственном соку. Что собственно и наблюдаем во всех сферах украинской жизнедеятельности. Сделали из себя «общество инвалидов» и тешатся. А понять, что подобная практика не способствует развитию Украины, они не способны.

Украинцы, а не русские нацмены в своей стране.

Писателем хочешь стать? Пиши на «мове»!
Политиком хочешь стать – выучи язык!
Историком? Будь русофобом и пиши любую антинаучную белиберду! Продолжать можно бесконечно, что дает «мова» желающим продвинутся.

Разве не так? Разве не правда? Разве не унизительно для самих украинцев переводить своих русскоязычных граждан на «мову»? Можно конечно всуе упомянуть глупую сентенцию о том, что человек знающий много языков – богаче. Да только где начинается украинское богатство? Почему оно так настойчиво «шифруется» и требует себе переводчика? Почему в «Войне и мире» Льва Толстого целые страницы на французском языке? Потому, что именно на французском языке говорил Андрей Болконский. Потому, что если бы он сказал «просю пардону» вместо «пардон», то был бы не князем, а городничим из «Ревизора». Потому что читатель «Войны и мира», способный понять «Войну и мир» в истинном смысле этого выражения, был обязан знать французский язык! Да просто потому, что в те времена говорили на французском языке. И это была правда. А на Украине нет правды. Есть перманентное желание всех обмануть. И себя тоже. Потому все вывески на одном языке, а думают на другом. Потому на официальном уровне происходит одно, а на неофициальном другое. Чему они тогда удивляются, если все чаще звучит «да пошли вы со своей Украиной»… Нет на Украине уже национальной идеи. Есть имитация и национальный дресс-код. Форма одежды. Не более.

Можно ли сохранить Украину? Конечно можно! Только надо победить хама, хотя бы в одном человеке – в себе самом.

И опять возникнет избитый вопрос, а что же делать? Надо что-то менять, ведь совершенно справедливо - «ДОСТАЛИ»!

Менять себя. Просто менять себя и мир вокруг. Понять, что «Геть всих» не выход. За ним начинается анархия. Нужна ли она нам? Ведь в нашей истории ее было слишком много. А хотелось бы просто с достоинством жить и работать в нормальной и спокойной стране.

Сергей Лунев,

специально для "Руськой правды"

Ранее в тему: Апокалипсис переносится на завтра

< Предыдущий		Далее >

Еще...

Комментарии (70)

Для того, чтобы оставить свой комментарий, вам необходимо Зарегистрироваться или Войти, если вы уже зарегистрированы.
Максимальный размер комментария - 15000 знаков.

Америка создала замечательную(для себя) Экономику - станок у них.Это может изменить Мировой ВВП.В 2002 был 65 - 35(в пользу "демократов").
Сейчас - 45 - 55(не в их пользу), но станок пока Жив.Когда их ввп упадет ниже 35% Земли им скажут - а не пошли бы Вы.И вот тогда все изменится.Хотя не известно в чью пользу.

Америка не новатор. Разделяй и властвуй придумали римлене... Подхватили Англичане. Нам бы быть умней. Но к сожалению не тот материал, чтобы поумнеть. Они власти хотят, но не знают зачем, кроме служебного авто она им нужна...

Автор данной статьи в своих рассуждениях абсолютно прав. Америка стремиться раздробить государства в восточной Европе. Так легче (и дешевле) ими управлять и получать блага в виде ресурсов. Так случилось с СССР и Югославией, теперь они хотят раздробить Россию и Украину на мелкие княжества, у которых можно (как у папуасов за бусы) по дешевке забирать энергоресурсы и даром переправлять на запад. Вся мнимая национальность это ширма, что бы засорить воспаленный мозг народу. Так было на Кавказе с идеей радикального ислама, так происходит на Украине с идеей голодомора, но народ за последние столетия так перемешался, что трудно найти чистокровного русского, украинца, или белоруса. Мне кажется, что все национальные "суперамбиции" надо отложить в сторону и заняться повышением благосостояния собственного НАРОДА, будь то украинского, или российского, как поступают НАРОДНЫЕ правители на западе. Сытый и процветающий народ сам определится с политическим выбором своего государства. Украина и Россия богатейшие государства, а их народ живет не очень хорошо (олигархи не в счет).

как всегда по содержанию вопросов не возникло! Спят товарищи свидомые. Крепко спят.

Статья явно заказная. Ну просто воняет! Потому так и живем.

Есть язык - есть нация, нет языка нет - нации. Вот и выходит, что с такой "национальной политикой" - будет два государства. Пример с Германией не очень удачный. Вам лучше было бы посмотреть на Финляндию. Или на Канаду. Или на Швейцарию. Ну на худой конец на Индию.

Не согласен с автором в єтой части: "Разве не унизительно для самих украинцев переводить своих русскоязычных граждан на «мову»?"
Никто никого никуда не переводит!!!! Речь идет об исчезновении украинского языка с соответствующими последствиями (сколько украинских школ в Крыму?). Поэтому люди-политики, гос. деятели обязаны знать и уважать свой язык, свою страну. Есть язык - есть нация, нет языка - нет нации. Вы слышали, чтобы в Бундестаге вещали по-францусзки? Немцы скажут - не дождетесь!!! Если вам так омерзителен наш язык и все украинское - езжайте ко всем чертям на Урал, пишите там хвалебные оды русскому, французскому и др языку, восхваляйте жидов, массонов и бусурман, лижите им их грязные жопы, но не трогайте Украину, не лезьте вы к нам в душу!!!

горбачева можно вспомнить как провокатора,живущего там где не ГАДИЛ.оранжевые все провернули на деньги евреев Лондона и Америки,не забыв при этом украсть большую часть.

хм, у Антишиз-а по содержательной части вопросов не возникло и то радует. Как радует и то, что нас начали читать ребята, к которым собственно и обращаемся.

Дочекалися - Створено гурток фашистів Руських під проводом Варжди - Вражди.
Майже все і всі теми -від антропологічних досліджень "единого народу" Варджи до "відлуння" Лунева-
це проект нового російського расизм і порядку, мета якго -знищити Україну.
У 30-х вони єдналися з Гітлером,допомогали створювати йому армію на радянських поліго-нах, а коли фюрер чистої арійської раси згинув - вирішили його ідеї трасформувати в чисту "русскую расу" -и "никаких Украин". Всі сили зараз ці різноманітні "Русские кружки, союзы, фронты,братства..." та інші "кодла" намагаються кинукти на знищення України.
Давайте, дерзайте, але не забувайте про Бога!
Ніколи ненависть і ВРАЖДА не будуть прощені людьми і Богом!
",

А москали сели в кружок и хлопают в ладоши.
Ребята москали занимайтесь делом а не пиз...ом!!!

Спасибо автору! Очень точный анализ "текущего момента". Реалии Украины 2009 года - это действительно полная и всеобъемлющая потеря всех смыслов. Лунёв жёсток и конкретен, как патологоанатом. Ну в самом деле, неужеле "родственникам" будет легче, если больной скончался не от рака , а от насморка? Больной уже скончался. Всё. Думаю, что темой отдельного исследования могли бы стать всевозможные исторические утопии на тему: "А могла ли состояться Украина, как государство?" Но это будут не более чем предположения в сослагательном наклонении, которого, как известно, так не любит наука история. Сегодня летописцы могут констатировать: Украина прекратила своё существование. И автор абсолютно прав, проводя аналогию именно с СССР конца 80-х - начала 90-х. Государство исчезает тогда, когда в нём не видят смысла. Дата юридического оформления факта смерти может колебаться в пределах нескольких лет. Но это ничего не меняет. Занимательно то, что Украина уже не нужна и свидомым. Они ведь сейчас, в отличие от 2004 года, не испытывают иллюзий по поводу того, что Восток и Крым можно украинизировать. Они поняли, что там их никогда не полюбят. А значит - в скором времени сами свидомые начнут поднимать тему федерализации и раскола, мол, раз "эти" не хотят с нами в Эвропу, тогда мы сами... И абсолютно прав автор относительно того, где сейчас пролегает линия фронта. Действительно уже только в каждом из нас! Лучшая борьба - это активное неприятие и неучастие. Иные формы сопротивления свидомым - это только помеха им в деле разрушения того уродливого фантома, который называют "государство Украина".

Ну да, а ты думал как?! Вот Ахметов 37 миллиардов хапнул (только официально) и перевёл их туда... А теперь заводы остановили и ему чихать на всё. Полное подчинение америкосам. Которые ему говорят: «Молчи в тряпочку, а то мы твои деньжата заблокируем и никто не поможет. Пляши под нашу дудку типа оппозиция». Вот так Регионалы и всякие там Ахметовы ничем ни лучше оранжевых. Всё решают международные транснациональные корпорации, а мы очередные батарейки для большого американского шоу!

Как всё беспросветно.. И ничего по сути не возразишь.
Чуть комментну Messer-а по поводу неофеодалов "Ахметов, Коломойский, Тарута, Ярославский и пр."
IMHO их влияние - производная от транзитного статуса страны. Кто эти люди? Что/чем они думают? Где они собираются жить? Где живут/учатся их дети? В Украине или ещё верят, что можно хапнуть тут и слинять "туда" (как П.Лазаренко)?

AlexGT
+1

В своих постах я пытаюсь довести простую мысль - *свидомиты сами НЕ уйдут*!

Не обязательно "смертоубийство", достаточно собрать тысяч 10 человек и смести власть.

Цитата:
"У украинцев это в крови - предавать и мимикрировать."

Это точно. Все эти свидомиты первыми побегут целовать сапоги новой власти.
Реально, у укровластей НЕТ ОПОРЫ. Даже галицаи предадут(причем, как всегда, первыми).

Но народ безмолвствует. "Каждый народ достоен своего правительства" - золотые слова. Все обвиняют в сложившейся ситуации правительсво, президента, раду и т.д.
А обвинять надо себя!
Только благодаря такой "уникальной нации" может существовать такое не менее уникальное правительство, президент и т.д.

При сохранении нынешних тенденций весьма вероятно "второе пришествие трипольской культуры"...

Согласен. По крайней мере угроза физическому существованию доходит до всех. Убежденных свидомых готовых идти на смерть не так уж много а остальные мгновенно сообразят что к чему. У украинцев это в крови - предавать и мимикрировать.

AlexGT прав. Без кровопролития ничего не решится. Нам нужна война, как бы прискорбно это не звучало.

Нужны люди, готовые взять на себя грех смертоубийства. И начатое ими дело пожрет их, как это было с зачинателями любых революций. Но без них не сдвинется камень.
Устранение эмиссаров "некрофилии" должно начаться снизу. Чтобы упертый болван несмотря на солидные инвестиции задумался спинным мозгом прежде чем брать в руки оранжевый флаг. Чтобы чиновник, отказывающий бабушке в пенсии ("А вы где всю молодость-то проработали? Ах на БАМе..? Вот и езжайте туда свою пенсию получать, сволота москальская!") знал, что дни его сочтены.
И чтобы неотвратимо погибал каждый политик, журналист, или иной деятель, отрабатывающий заморские гранты или свою шизофрению пропагандой "свидомости" и/или иными провокациями (например - забивание детских умов бредятиной про "голодомор" и т.д. и т.п.).
И это не так сложно, как может показаться на первый взгляд. Достаньте подшивку журналов "Мир безопасности", не хочу распространяться о деталях. В делах покушения и защиты от него их (деталей) очень много.
И эти детали могут быть успешно решены если есть 2 главных компонента: финансы и люди, готовые к смерти. Не за абстрактную идею, но за жизнь остальных своих соотечественников, которым есть что терять.

Печально, что нашим «оппонентам» так и не дошло, что и почему происходит на Украине. Как писал Солоневич «Но доказывать все это профессиональным самостийникам нет никакого смысла. Они ничего этого не будут слушать не потому, чтобы все это было неправдой, а потому, что все это им невыгодно». И даже если вопрос идет о самом факте существования Украины, они будут стоять на своем до последнего. Когда год-два назад мы видели только лишь «тени» катастрофы, подобную позицию можно было объяснить недальновидностью, безграмотностью или излишней «романтизацией» действительности. Но сегодня все уже очевидно. Страну «колбасит» и вот-вот ситуация выйдет из под контроля. Но они видят все что угодно, думают как угодно, но не понимают, что системная ошибка лежит в их, так называемой «свидомости». Нет никакого русского «шовинизма». Есть попытка убедить «свидомых» посмотреть на себя и задуматься о будущем. О том, что им важней, страна или их выдуманный мир. Материал на эту тему будет уже в понедельник. Лежит и надеюсь вывалится уже к обеду.

ЗЫ. Веры уже нет. Грамм надежды, ничем не объяснимой и не подкрепленной.

2 salva93: Напиши лучше, думаю опубликуют на сайте.
Или ты только в каментах срать умеешь?

Просто спасибо за хороший и откровенный текст. Давненько я подобного не читал.

Начал вроде ничего, упрощённый вариант для даунов, а потом свалился в русский шовинизм, всё свёл к свидомости.
Где вас только набирают...

Согласен, со всем, что вы написали. Я, возможно, не так выразился в своем предыдущем сообщении. Или существует и другая сторона вопроса. Когда есть «чаяние», ярко выраженное пожелание к «действительности», например: возврат отобранной свободы или средств к пропитанию (Земля к крестьянам), возможны две позиции. Первая – пусть сделает для всех (и для меня) кто-то другой и активная, гражданская – сам добьюсь, и для себя, и для всех. Тогда возникают Данко и Корчагин.
Но сейчас, по разным причинам такого «чаяния» нет. Или оно не достаточно общо и выражено. Человек, чувствуя неправильность окружающего, остается один на один со своей оценкой. И в этом случае вопрос стоит по-другому. Поиск «единочаятелей» очень затруднен. Есть даже сомнение о их существование вообще. Вот именно в этом случае на вопрос: что делать? Я отвечаю предложением организовать Фонд политических вкладчиков. http://www.ruska-pravda.com/index.php/obschij-forum/29-kak-s-chego-nachat.html

Вопрос личного выбора всегда самый сложный. Конечно я согласен с тем что обретение активной жизненной позиции является выходом. Ее трудно сохранить, это да, однако в истории существуют примеры когда это оказалось возможным даже в более трудных ситуациях. Я не являюсь евреем, тем более более не люблю их (особенно в их современном виде), но история еврейства показывает нам великолепный пример того как можно противостоять любым обстоятельствам на протяжении тысячелетий. У них конечно все замешано на вере и на абсолютном противопоставлении себя всему остальному миру но тем не менее результат имеет место быть. Другой пример – большевики (они были разные – не только евреи). Хотя их опыт в конечном итоге оказался неудачным однако не по причине их недостатков – скорее их потомки предали. И в том и другом случае все начиналось с идеи. До практических шагов доходило только тогда когда идея вызревала и «овладевала массами». Однако весь этот период от зарождения идеи до ее практического воплощения нужно было как то жить. Этот период времени несопоставим с временем жизни и тем более молодости одного человека – от него просто нереально этого требовать. Однако чего можно требовать так этого того чтобы следовать совету Солженицина – жить не по лжи, по крайней мере в силу своих возможностей, которые у каждого разные. Не нужно лезть на рожон - у каждого есть обязательства перед родными, детьми и т.д. Однако нужно быть последовательным и в тех случаях когда есть хоть какая о свобода выбора и от тебя действительно что то зависит нужно поступать так как этого требуют долговременные цели. (Кстати об этом говорил еще Ленин - еще в период кружков, когда еще никакой партии не было – и не он конечно это придумал – у него тоже были предшественники начиная от Спартака если не раньше).

«Моя проблема – я не вижу персонального выхода из этой патовой ситуации.»

Выход, как это не банально звучит, в активной гражданской позиции. Никогда другого выхода не было и в будущем не будет. Но современная жизнь, вместе с мобильниками и компьютерами, дает нам возможность упростить обретение такой позиции. Своего рода «игра», но с серьезными возможностями и последствиями: «Протестное движение в виде Фонда политических вкладчиков»

http://www.ruska-pravda.com/index.php/obschij-forum/29-kak-s-chego-nachat.html

http://2000.net.ua/forum/viewtopic.php?t=3409

По мотивам обсуждения, понятийно укладывающегося в цитату «либо цивилизация, либо кладбище истории». В Ваших обоюдных репликах я нахожу многое, с чем персонально согласен и приблизительно в схожем ключе мыслю. Я, конечно, не профильный спец в этой области, но гражданскую т.с. позицию имею :)

С нетерпением ожидаю новой статьи от neuch’a, но предваряя её, хотелось бы ещё уточнить, прежде всего, аспект именно «нового строительства», которое, вполне возможно, по меткому высказыванию med-ved’a, придётся начинать практически с нуля, почти с трипольской культуры.

Кто и как этим будет заниматься? Что бы не углубляться в пространные философствования можно в первом приближении задать вопрос примерно так: что конкретно Вы конкретно мне, вполне пересичному гражданину, можете предложить, дабы хоть в какой-то степени влиять на общую ситуацию? Сейчас моя степень влияния асимптотически приближается к нулю. Степень коллективного влияния высказавшихся в комментариях к статье, конечно, заметно выше (какой-никакой локальный резонанс имеется). Но всё же к самым верхам, а, следовательно, к спроможности что-то исправить всё ещё имеет малое отношение. Понимать всё происходящие (хотя концептуально, т.с.) – уже здорово, возможно, даже полдела. Но без реальных действий ничего невозможно. Сам собой паззл не сложится. Очень может быть, что длительное переливание из пустого в порожнее приведёт к тому, что действия будут из вне. Как вариант, по механизму аннексии в любой из форм (экономической, геополитической, идеологической и т.п.). Возможно, что для ЮВ отдельно, для центра и ЗУ отдельно, но пока это направление не хотел бы затрагивать. Тем более, чтобы меня не обвинили к призывам к расколу, отмечу, что сам я пока сторонник всё же сохранения территориальной целостности, причём могу обосновать, но это пока за рамками данного поста.

Возвращаясь к моему вопросу, мне кажется, что очень многие граждане этой страны не понимают, что они могут тут сделать именно в смысле своей дееспособности в сложившихся условиях. И тут дискуссионная теза, это стало следствием позиции «моя хата с края», или наоборот, «крайнюю хату» стали искать из-за бессилия на что повлиять за пределами хаты? Мне кажется, если мы разрешим для себя этот вопрос хотя бы в кругу высказавшихся в рамках комментариев к данной статье, то это уже будет неплохо, это уже хотя бы в идейном смысле будет смахивать на центр кристаллизации.

Я пока вижу со своей киевской колокольни на улице чистейшей воды дарвинизм – выживает сильнейший, везде используется право сильного, иногда методом проб и ошибок. Только от твоих связей, напористости и пр. зависит то, как тебя обслужат/полечат/оштрафуют и т.п. Это способствует только установлению некоего неофеодализма, осередками которого являются дачи за шестиметровыми заборами и ты или не пересекаешь дорогу их обладателям, либо жестко они тебя корректируют, либо ты к ним примыкаешь, попадая в их вассальную зависимость и встраиваясь в их иерархию. При этом, что твориться на уровне выше – только декорации и бутафория. Кучки феодалов контачат между собой, выдвигают от себя лоббистов или покупают имеющихся и так и ширится между ними новости – о! такая-то поправка прошла, такой-то закон принят – значит Петя, Вася, Коля могут стричь овец тут, а Феде и Ване надо ещё поработать и т.п.
Воры из их числа не все, есть и реально заработавшие люди, например на обслуживании и выполнении заказов от «первичных воров», например директора строительных коттеджных фирм, в прошлом инженеров каких-нить архитектурных союзов, в шальные 90-е перешедшие на вольные хлеба, например, а то вообще халтуря под вывеской госустановы имея гос же крышу, что не лишнее в таких случаях. При этом среди довольно значительного числа неофеодалов и неофеодальчиков есть и те, кто заметно повыше стоит в такой их иерархии. Их имена и фамилии всем известны – Ахметов, Коломойский, Тарута, Ярославский и пр. Степень их влияния на наших просторах мне лично видится доминирующей. Почти убеждён, что из числа мини-царьков всё поделено, а если случаются редкие эпизоды, что нет, то идут тёрки из серии «ты кого знаешь?» и т.д. При этом Ющенки, Тимошенки и пр. или из их числа или просто обслуживают их интересы – тут я не знаю да и не могу знать доподлинно. Есть, наверняка, те, кто «заряжают» наших деятелей и из вне. Всё представляется примерно так только при внешнем рассмотрении. Может реальная картина и иерархия выглядит несколько иначе, но на итоговом результате в рамках государства это не сильно сказывается.

Абсолютное большинство же живёт по закону, сформулированному бардом Тимуром Шаовом: «Закон большого кукиша, что тело, погружённое в дерьмо по саму голову должно сидеть не булькая и денег не просить» (с).

Это всё глазами пересичного обывателя и представителя среды, попадающего под «закон большого кукиша». Возможно, я ошибаюсь в деталях, но убеждён, что всё решения с прицелом быть осуществлёнными в нашей стране принимаются пассажирами Порше Каенов и лексусов с ламборджини.

Что мне и таким как я остаётся делать, кроме «крайней хаты». Пока я булькаю тут в комментариях, это мало кого волнует. Если я начну представлять осязаямую угрозу хотя бы для кого-то из мини-царьков (я уже молчу о глобальном влиянии) – то меня поправят, быть может, даже сделают «физическое замечание» :), окажусь непонятливым – решат вопрос наглухо, пока это не рискует попасть на шпальты или уж тем более обрасти резонансом Георгия Гонгадзе.

Моя проблема – я не вижу персонального выхода из этой патовой ситуации. У нас будет идти подковёрная борьба миллионеров с миллиардерами под мутной завесой двуязычия, проблемой национальной самоидентичности и пр. Я ни под каким соусом не вижу, как я и подавляющее большинство моих сограждан может повлиять на это? А если и включать глобальную историческую и геополитическую призму, тот здесь тоже всё будет происходить без нас. Или будут другие мнения?

Смотрящему - Не понимаю чему тут удивляться. Большинство граждан Украины исповедуют на самом пофогизм а не национализм. То ли от усталости то ли по привычке (моя хата с краю). Поэтому из этой страны можно веревки вить - чем свидомиты и занимались до сих пор. Однако когда дело доходит до основ физического существования то даже до хохлов начинает доходить что к чему. Психологию это конечно не поменяет, но количество предложений по продаже самого себя должно увеличиться кардинально. Жаль только что покупателей не найдется по причине кризиса.

Согласен с Med-ved нужно заканчивать с проектом "Ucraine", он из жил себя, а то что сейчас происходит в стране - полный маразм. Но меня удивляет другое
: страна уже который год летит в пропасть, но она никак не может упасть и разбиться, что позволит начать новый проект, но главное вместе с брендом "Украина" летит в пропасть все население этой страны, но ничему не противоречит (все сегодняшние демонстрация и протесты - это лишь вопел собачки, которую душат). Народ просит,чтоб его просто никто не трогал, главное чтобы оставили кредиты и положение дел до кризиса и многим было бы наплевать, что происходит в стране - вот что пугает.

2 med-ved
Совершенно верно! Очень правильно сказали. Как раз об этом будет следующая публикация. И главное в том, что огромное число людей это понимают. И украинцам надо выбирать, либо цивилизация, либо кладбище истории.

Цитата:
"Почему идет отток от "украинства"?"

Потому, что с украинством не асоциируется ничего положительного. Одни подлости, преступления, предательства. В связи с этим будет волна "отречений".

Цитата:
"Почему восток тяготеет к России?"

Потому, что украинство - это нацистская идеалогия, направленная против русского народа. Быть украинцем == ненавидеть русских. Для Юго-Востока это означает ненавидеть самих себя. :)

Кстати, вы обратили внимание? Все аргументы свидомых о необходимости "незалежности" срабатывают и для Юго-Востока.

1) "Что бы быть богатым, надо быть незалежным". В самом деле, пока Киев с ЗУ живут за счет субсидий ЮВ, ЮВ будет беден.

2) "Украина была москальской колонией. "
И снова полная аналогия - ЮВ на Украине, это жители третьего сорта(первый сорт - ЗУ, второй - центр). Никто не выражает их интересы, только ноги об них вытирают.

3) "москали сотни лет гнобили древних укров, геноцидили мову и т.д.". И снова полная аналогия. Фактически, сказки о "140000-летнем угнетении" свидомые используют для обоснования реального угнетения
русских и гонений на все русское.

Занятно, но свидомиты сами обосновали раскол. :)

Цитата:
"У нас же нет общих идентитетов з западенцами"

Именно. Разные народы могут жить в едином государстве только если это государство исповедует интернационализм. Националистическая (а тем более нацистская) идеалогия таким государствам противопоказана.

Цитата:
"Потому, что народ появляется только тогда, когда живет - будущим"

Будущее основано на прошлом. Свидомые не историю придумывают, они обосновывают свои действия в настоящем. И формируют это самое будущее.
Вы предлагаете им признать правду и прилюдно покаяться за все свои "подвиги", начиная с Талергофа?
На этом украинство и закончится.
А посему альтернативы нацистской Украине нет. Либо нацизм - либо ее не будет.

Оптимальный вариант - нацистская Украина из ЗУ, ЮВ и Крым в Россию.
"Project Ucraine" пора завершать. Каждый год этого маразма еще дальше отбрасывает людей и промышленность в трипольскую культуру :)

Цитата:
"Дело в проекте, который Украина угрохала сама."

Это проект угрохал Украину. Начни Украина с нуля, и то результат был бы лучше, чем с идеалогией украинства.

2 Смотрящий со стороны

Не буду обсуждать фильм Господа офицеры... Отношение у меня двоякое. Но поскольку люблю читать русских писателей конца 19 и начала 20 века, то как-то не вяжется с тем, что в России тогда абсолютно все знали, что такое Отечество и там были большие идеалы.

Давайте посмотрим на то, что среди большевиков были белые офицеры в огромном количестве. И как у них с честью? Те, честь была, но у тех, кто нам нравится. Мне кажется, что будет правильным посмотреть на то, что произошло при появлении равного доступа к службе у разных слоев населения. Не помню, но кажется по статистике, к 1 мировой до 70% офицерского состава - составляли не дворяне. Это раз. Два, что и дворяне были разные. Одним словом гражданская война. Но надо отдать должное, что идеалы действительно были. Просто у всех они оказались разными. Не холоп подготовил идеологию революции, а самый образованный класс. А потом крышку и сорвало.

Касательно "как мы себя называем". Отчасти, готов быть согласен. Примите это на тот счет, что для меня первичен человек, а не национальность. А то, что представители данной национальности своей работой сделали "шарить" по карманам - это уже не ко мне... Есть у разных народов свои традиции. Но не могу же я обвинять Сличенко в том, что он карманник?

Позволю с Вам не согласиться относительно того,что как была Россия, так она и осталась. Нет поменялась Россия, поменялись люди, а главное поменялся смысл - что такое твоя Родина. Я вчера смотрел фильм "Гибель империи" - вот, что такое та Россия, которую оставляли уезжая в Стамбул, там знали, что такое честь офицера, там знали, что такое Отечество, там были общие идеалы.
А у нас их нету. Нету общих смыслов, которые бы молги объединить людей. И, на мой взгляд, очень важно "как мы себя называем"! Знаете, старый и любимый многими мультик "Приключения капитана Врунгеля" - "как корабль назовет, так он и поплывет". Мы должны занть кто мы такие и общие название для нас всех должно существовать. В России же существуют россияне, а не русские.
У нас же нет общих идентитетов з западенцами, ну кроме может "семья", жена, дети. Но общих смыслов нет, а народ должен быть объединен одной идеей.
На мой взгляд это сейчас стараются делать в РФ, один из главных разработчиков первый заместитель администрации Президента РФ В.Сурков.

Добрый день, товарищи, господа и наверное лучше всего друзья!

Я хочу несколько сместить акцент и сказать вам то, что за прекращением "проекта" Украина - жизнь не заканчивается. Помните когда отходили пароходы в Стамбул: прощай Рассея. Все, больше не будет страны, думали многие отправлявшиеся в эмиграцию. А ведь Россия никуда не ушла. Как стояла, так и стоит со времен заселения этой земли. Как были русские, как бы они не назывались, так и остались. Мне кажется, что по-сути не важно, как мы себя называем. Важно кто мы есть. Просто так повелось, что за названием стоит то, что мы есть. Наша суть. Нам так проще называть "предметы" одним словом, чтобы понимать друг друга. Для украинцев - паника: нас не иснуе. Ваджра сказал, что в 19 веке нас не было. Грустно.

Вся энергия украинцев направлена на доказательство своего "иснуваня", выдумывания прошлого, фальсификации его. И за этим занятием уходят все силы. А украинцев - так и не появляется. Потому, что народ появляется только тогда, когда живет - будущим. Не надо печалиться о прошлом. Его не изменить. А Украина в том, виде, которое мы видим обречена. Не украинцы, не русские, не другие народы. Я даже не хочу обсуждать формат будущих союзов. Он зависит не от нашего желания. Собственно материал будет выложен на этой неделе. Надеюсь.

Позволю себе еще одну шутку. И поверьте, она может стать правдой. Для украинцев критично не то, что они состоялись, а состоялась ли Россия. Правда смешно? Если Россия "загнулась", то как бы мы "боком" не стояли нам будет легче! А ведь это не правильно. Почему идет отток от "украинства"? Почему восток тяготеет к России? Не потому, что Россию любят. А потому, что Украина ничего не предложила. Вообще ничего, кроме допотопных шаровар. А ведь могла идти речь, еще в 90-х годах о том, что бы "думать" о том, как сделать Киев - столицей Руси. Или строить великую украинскую стену от русских варваров... :) Думать и воротить нос от всего того, чем возмущаются "свидомые". От мата и хамства. От воровства и пошлости. Только надо было изжить его в себе и дать людям "проект" не Украина, а проект будущего. Такой проект, чтобы мир показывал не "демократа" Ющенко, а скрипел зубами от зависти. Рвут всех украинцы! Не ходят как нищие по Европам, не стучат в двери НАТО - спасите нас. Дело не в нефти и газе России. Это примитивно. Дело в проекте, который Украина угрохала сама. Но не беда. Новая жизнь только начинается. А заканчивается, когда нас всех не будет. Не ради прошлого мы родились. Ради будущего. Вот туда и идем. Не надо плакать по хвосту, что отвалился. Это эволюция. А если "свидомые" тоскуют по хвосту, если им милей "трипольская культура", ну что я им могу сказать? Место их в музеях, кунсткамерах, а не в будущей жизни.

2 Администратор

Спасибо, форум заработал.

2 med-ved: А сейчас?

«Интересно, как "пассажиры" должны высказываться ДО момента паденияавтобуса в пропасть?»

Вот мое предложение:

«Протестное движение в виде Фонда политических вкладчиков» как новый вариант «единственно возможных «конкретные» предложений»

http://2000.net.ua/forum/viewtopic.php?t=3409

kurinn.livejournal.com

МОЖЕТ ЛИ ЧЕЛ ЖИТЬ БЕЗ РУКИ,НОГИ, С ИНОРОДНЫМ ОБЪЕКТОМ В СВОЕМ ТЕЛЕ? КОМФОРТНО-НЕТ! АБХАЗИЯ И ЮО - ЭТО НЕ ЕСТЬ ГРУЗИЯ. ЭТИ НАРОДЫ С ГРУЗИЕЙ САМИ СЕБЯ НА УРОВНЕ ПОДСОЗНАНИЯ НЕ ИНДЕТЕФИЦИРОВАЛИ,ДАЖЕ ЕСЛИ БЫ И ХОТЕЛИ. А УЖ ПРИ ТАКОМ ПОВЕДЕНИИ ГРУЗИН - И ТЕМ БОЛЕЕ НЕ МОГЛИ. МОГЛО ЛИ НА УКРАИНЕ ДОЛГО ПРОДОЛЖАТЬСЯ ЭТО СВИНСТВО(ПО ДРУГОМУ И НЕ НАЗВАТЬ), КОГДА В ОБЩЕМ-ТО ЛЮДИ ИСТОРИЧЕСКИ ОДНОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ НЕНАВИДЯТ ЧТО-ТО В СЕБЕ САМИХ. И ЭТО НЕ АЛЛЕГОРИЯ. КАК МОЖНО ИДТИ ВПЕРЕД,ЕСЛИ ГЛАЗА СМОТРЯТ В РАЗНЫЕ СТОРОНЫ? ДАЛЕКО ЛИ ДОЙТИ МОЖНО? МОЖНО ЛИ КОМФОРТНО И ГАРМОНИЧНО ЖИТЬ НЕНАВИДЯ В СЕБЕ РУКУ,ГЛАЗ,ПОЧКУ? С ТРУДОМ ПРЕДСТАВИТЬ И ТО НЕВОЗМОЖНО. УКРАИНЦЫ-ЭТО ТЕ ЖЕ РУССКИЕ,ТОЛЬКО ЗАПАДНАЯ ЧАСТЬ УКРАИНЫ ОЧЕНЬ ДОЛГО,СЛИШКОМ ДОЛГО БЫЛА ПОД ИДЕОЛОГИЧЕСКИМ ПРЕССИНГОМ ПОЛЯКОВ, РУМЫН,ВЕНГРОВ, АВСТРИЙЦЕВ. ТОЛЬКО ЛЕНИВЫЙ В ЕВРОПЕ ВЕКОВ 10 ПОДРЯД НА РУССКИЕ ЗЕМЛИ НЕ ЗАРИЛСЯ. ПО ВСЯКОМУ ПЫТАЛИСЬ ИХ ОТТЯПАТЬ. И ОБРАБОТКОЙ НАСЕЛЕНИЯ ТО ЖЕ. ЗАПАДЕНЦЫ НЕ ЗНАЮТ ИСТОРИЮ,И ДАЖЕ НЕ ПЫТАЮТСЯ ПРАДУ УЗНАТЬ. ЧТО ЛЬВОВ ИСКОННО РУССКИЙ ГОРОД ДАЖЕ В РОССИИ НЕ ВСЕ СЛЫШАЛИ. И ТЕМ НЕ МЕНЕЕ ЭТО ИСТОРИЧЕСКАЯ ПРАВДА. СЛИШКОМ ВЕЛИКО ТАМ ВЛИЯНИЕ ЗАПАДНЫХ СЛАВЯН, КАТОЛИЦИЗМА,ЧТО ЭТНИЧЕСКИМ РУССКИМ("УКРАИНЦАМ"-КЕМ БЫ ОНИ СЕБЯ НЕ СЧИТАЛИ) ВРЕДНО ДЛЯ УМА И ФИЗИЧЕСКОГО ЗДОРОВЬЯ. КИЕВСКУЮ РУСЬ ЖДЕТ РАСПАД. ЭТО И СЛЕПОМУ БЕЗ ОЧКОВ ВИДНО. ГЛАВНОЕ ЗДЕСЬ ТЕПЕРЬ, ЧТОБ РОССИЯ УСПЕЛА ПОДСТАВИТЬ ЕЙ ПЛЕЧО, ЧТОБ ЛЮДИ ТАМ ПОСТРАДАЛИ МЕНЬШЕ. А ВЛАСТЬ... БЫЛА БЫ ШЕЯ-ХОМУТ НАЙДЕТСЯ. МОЖНО УМНЫХ ЛЮДЕЙ НАЙТИ ВЕЗДЕ. ПРОСТО ЭТОТ БОЛЬШЕВИЧИЙ ПРОЭКТ "УКРАИНА" ДОЛЖЕН ОСТАТЬСЯ ИСТОРИЧЕСКИМ РУДИМЕНТОМ И НЕДОРАЗУМЕНИЕМ. ЕСТЬ РОССИЯ,МАЛОРОССИЯ И БЕЛАЯ РУСЬ. НАФИГ НАМ ТРИ ПРЕЗИДЕНТА ДЛЯ ОДНОЙ НАЦИИ. И ОДИН СПРАВИТСЯ.

Интересно, как "пассажиры" должны высказываться ДО момента паденияавтобуса в пропасть? Акция достали во главе с Сурком не дает никаких результатов, сидения на майдане под лозунгом "Геть усих" тоже не выход. Что должно произойти, чтобы нацики ушли ДО? Может пора объединяться и думать в месте над насущными проблемами - как делать, а главное что мы хотим в результате получить. Потому что лозунги "Геть усих" или всех побъем и дальше пусть горит ярким пламенем не выход...

Цитата:
"У руля автобуса сползающего в пропасть. Многим из них (свидомых) это уже понятно и не так интересно. Кое кто, вообще, бросил руль и пытается выйти. Возможно скоро подтянуться и остальные. И не только «свидоми»."

Именно. Крысы бегут с тонущего корабля.
Если свидомиты уйдут сами, значит здесь им уже не на чем "заработать". Ждать, пока это случится нельзя. Добровольное "бегство крыс" будет означать полный коллапс.

Боючь, что когда "придет время высказываться пассажиоам" может оказаться, что автобус уже вовсю летит в пропасть.

"Пассажиры" должны высказаться *ДО* этого момента.

«Под видом "протеста против всех" наши свидомые друзья намерены и дальше оставаться у власти.»

У руля автобуса сползающего в пропасть. Многим из них (свидомых) это уже понятно и не так интересно. Кое кто, вообще, бросил руль и пытается выйти. Возможно скоро подтянуться и остальные. И не только «свидоми».
Сейчас процессом «рулит» закон природы, против которого у действующей власти, да и у всей существующей «элиты» нет возможности противостоять. Приходит время высказываться пассажирам.

«Цели: по наведению порядка, мира и хоть какого-то благополучия.»

И я о том же. Даже согласен отбросить благополучие и порядок, если это поможет согласию.

"Ну а в части "народ выдвигает" - забудьте. Никого не выдвинут. Наигрались и устали. Если и будет, то как с де Голлем - сам объявился и сам все делал. А народ его периодически и надолго предавал. К этому нужно быть готовым относиться спокойно тому, кому хочется побыть де Голлем:-))."

Если понимать буквально, да. Но народ никогда не бывает однородным. Это организм, где есть голова. Спинной мозг и все прочее. Если голова в «запое», выжить можно попробовать за счет «спинного мозга».

Кто-то «наигрался», а кто-то еще гудит на улицах и сидит на форумах, создает подобные сайты. Мне не кажется безнадежным объединение таких людей на основе «простых, рациональных, понятных, разжеванных» идей. Вернее такое «объединение» уже налицо. Нужно придать ему «форму». Если появится центр «кристаллизации», появится и форма. Достаточно только первым «атомам» стать в «решетку», как процесс пойдет. Не нужно много, подойдет какой ни будь де Голль с парой единомышленников.

Для этого «деголля» я, как вариант, предлагаю вариант организоваться в виде движения политических вкладчиков. Движение людей, которые демонстрируют свою решимость и влиятельность вложив определенную значительную сумму. Риск относительно небольшой, а при соответствующем пиаре может вызвать явление (кристаллизацию единомышленников), способное поколебать существующую систему и сдвинуть её в желаемом направлении.

Добавлю, что банковские вклады, при соответствующем информационном обеспечении, можно использовать и как более эффективный механизм проведения опросов о доверии, референдумов и выборов. Кроме помощи отечественной банковской системы в условиях кризиса, это будет еще и ресурс будущей власти, поддержанной народом.

Администратору: Сколько не пытался оставить пост на форуме - ни разу не получилось. Все время какие-то технические проблемы.

2 Смотрящий со стороны.

Кстати, вы обратили внимание, что власти отлично осведомлены о настроениях людей? Они не просто не собираются игнорировать протестный электорат - они намерены его *возглавить*.

Статья не зря названа «Гэть усих». Под видом "протеста против всех" наши свидомые друзья намерены и дальше оставаться у власти.
Те, кто думают, что властьимущие просто так возьмут да и откажутся от всего, мягко говоря, наивны...

Я согласен с Med-ved, что при некоторых составляющих может повториться ситуация 1996 г. в РФ, когда Б.Ельцин набрал 53%. Я не думаю, что Ющенко не пойдет на выборы, но вот Яценек (надежда нации и "фронт Змин") он точно наберет процентов 25%. И здесь мне кажется, что задача состоит не в том, чтобы ушли те, кто сейчас у власти, а в том, чтобы не повторилась ситуация 2004 г. - народу дали новую легенду и народ с криками "Ура" бросился вперед с новым-старым лидером. Сегодняшняя элита, которая взросла в высших эшелонах власти не может рпедложить народу ничего нового - сознание не то. Нужен новый человек с новыми идеями...

"kurinn :
Смотрящему со стороны

Сейчас не время обсуждать строй. Пусть хоть рабовладельческий, но оставляющий жизнь стране и народу."

Эк Вы, батенька, строями разбрасываетесь. Меня - уж увольте, будьте так любезны.
Это страшно, что Вам все равно. Для меня например - это вопрос номер раз.
А Вы в строительстве Бастилии хотите поупражняться?
Ну-ну...

"Не хочу я революции. Жить хочу. Хочу нормальных условии игры и правил. Хочу, чтобы все было на своих местах. Не попой место себе расчищать, а головой и трудом. Чтобы профессор оперировал, а шарик склад охранял. А это эволюционный путь. А эволюция это постепенное изменение нашего сознания. Вытравливание раба из себя. И тут нужны ориентиры, вожаки с чистым сердцем и помыслами. И мы должны признать их авторитет, их власть и право управлять нами."

Шарикову тоже можно стать профессором! Но оперативное вмешательство, как показала практика, здесь бессильно. Действительно - изменение сознания народа - целенаправленный и эволюционный процесс. Хоть в условиях Украины это уже невозможно начать без операции по удалению гноя и радикальных мер по предотвращению повторного загноения шариковского тела. Вот только усилий хирургов мало - нужно еще желание пациента Жить.

Плюс Лидер ничего не в состоянии сделать без Народа (критической массы, желающей Жить). И Народ без Лидеров - ничто. Наличие такое "пассионарной связки" - просто дар от Бога. Плюс попадание в одновременный исторический оргазм -совпадения времени, места, результата. Послевоенные немцы отлично соргазмировали в этом смысле. Молодцы. Мы - точно не немцы, но что-то пассионарное в этой части чел-ва все же есть. Надеюсь - не только Верка Сердючка.

"Именно безнаказанностью своей хамство и убивает вас наповал, вам нечего ему противопоставить, кроме собственного унижения, потому что хамство — это всегда «сверху вниз», это всегда «от сильного — слабому», потому что хамство — это беспомощность одного и безнаказанность другого, потому что хамство — это неравенство.» (С.Довлатов «ЭТО НЕПЕРЕВОДИМОЕ СЛОВО "ХАМСТВО")."

Интересно, как у русского человека хамство ассоциируется с "непреодолимой" Силой...
Попробуйте нахамить французу или немцу или бритту...
Суть победы над хамством - чувство собственного человеческого достоинства.
В обществе, где все повально хамы от президента до убощицы - это действительно Непреодолимая сила. Потому что Системообразующая - когда ты внутри и никуда не рыпнешься, если даже залезешь на самый верх... Образующая например кучмизм-византизм. Слоган этой системы: "я - начальник, ты - дурак". Работает от трамвайного хама до хама-президента. Строится на общественном договоре быть то дураком, то начальником - в зависимости от расклада.

Система рушится, как только в ней появляются Люди, не желающие быть ни тем ни другим. Хотят быть просто Человеком - вне зависимости от Расклада.
Даже Очень Большого Расклада))))

"Видится мне это в виде всеукраинского «флешмоба». Народ выдвигает нового, неизвестного «лидера», в комплекте с его партией из новых, малоизвестных людей, обеспечивая их финансовой поддержкой. Судя по настроениям в сети, да и не только, многие, хотя бы в виде «прикола», готовы это сделать. Конечно, фантастично, зато недорого(=дешево=пишется слитно, прим.Гюго) и доступно."

"Всеукраинскому" нужно суметь соответсвовать объединительным, а значит и приемлемыми и для запада и для востока мегаЦелям. Пока это - проекты, в которые вкладывается мегаКапитал. Они только заморозят кучмо-голема. Из тех, кто пока вроде из ниоткуда (хочется, но верится с трудом)- отработка национал проектов на уровне нац.грызни укро- и руссо-лохов с псевдовеликими идеями. Идеи может и великие сами по себе, но объективно - ведут в исторические тупики, в которых эти народы уже не раз топтались. Если что-то и сработает, то конкретные, простые, рациональные, понятные, разжеванные Цели: по наведению порядка, мира и хоть какого-то благополучия.

Ну а в части "народ выдвигает" - забудьте. Никого не выдвинут. Наигрались и устали. Если и будет, то как с де Голлем - сам объявился и сам все делал. А народ его периодически и надолго предавал. К этому нужно быть готовым относиться спокойно тому, кому хочется побыть де Голлем:-)).

neuch на 9:31 Респект. Я тоже так и думаю и переживаю. на самом деле все эти войны - раскрутка лохов на последнюю каплю нефти, доллара, шельфа, и чего там еще у НИХ ценится на олимпе...Лохи только платат не симулякрами, а своей кровью... И выход - или полный развал страны или приход во власть людей, которые бы смогли сказать и сделать четкий "брэк" всем без исключения нацикам - и русским и украинским. На самом деле нормальные люди уже устали от этого всего. Маргиналов-лохов или проплаченных провокаторов должно быть меньше нормальных. Хотелось бы...

Господа, а пуркуа бы не переместиться с обсуждением в форум?

статья грамотная!!!!!! Но "проэкт Украина" подходит к своему логическому завершению, и все попытки отсрочить конец только продолжат агонию и усилят конечный взрыв. Лично я считаю , что как только доллар по отношению к евро дойдет до отметки 1,5 - 1,6 хозяева Прыща "подорвут" Украину во имя интересов америки

for med-ved

"Многоуважаемые свидомиты, не могли бы вы добровольно уйти в отставку, вернуть наворованное и покинуть территорию Украины?"

Я вижу что-то вроде такого: миллион, два украинцев скидываются по тысяче гривень и «покупают» себе нового призедента. Или по две тысячи, может и по десять. Это если они осознали себя как народ и не хотят воевать.

med-ved, Куда они денутся? Уйдут. Домократия вообще работает только там, где надо. Уникальный продукт для осла. Я бы подождал пару недель, к примеру до 10 марта. Мне кажется Виктор Андреевич Юлию Владимировну должен поздравить с 8 марта. Вот будет праздник.

Ладненько. Все будет хорошо. Будущее за нанотехнологиями, когда тысячи атомов создают хоть золото, хоть космическии корабль. Важно, что бы каждый атом знал, что он делает.

2 neuch
"Для меня вопрос, как они уйдут - решен."

У меня, как раз, сложилось впечатление, что вы даже не почешетесь, что бы скинуть свидомитов.

Проблема в том, что демократия на Украине не работает. Сколько не кричи об обратном.
Классическая ситуация - "голосуй не голосуй, все равно получишь... гмм... мало".

Ну будет вместо Ющенко Тимошенко, или Янукович, или Яценюк, или там Мороз с Литвиным. Ну и, дальше что?
Сколько уже выборов было, что-то поменялось?

В том то и дело, что на выборах к власти придет человек из той же шайки. Особенно учитывая, что проводить выборы будет эта же самая шайка, а контролировать ход выборов будет "крыша" этой шайки из США и ЕС.

Напоминает Россию в 1996, где Ельцин, при рейтинге в 5%, набрал в итоге 53%.

Неужели это не очевидно - *сами они НЕ уйдут*. Они будут бороться за власть до последнего. И ни при каких обстоятельствах не отдадут ее добровольно. Надо будет, устроят еще один третий(четвертый, пятый... и т.д.) тур. И можете не сомневаться, вся "мировая общественность" признает этот фарс легитимным, как это уже было в 2004.

2kurinn

Предлагаю вам, вместе с самосознательным народом, сходить к администрации президента, ВР и т.д. и прочесть им вот это послание:

"Многоуважаемые свидомиты, не могли бы вы добровольно уйти в отставку, вернуть наворованное и покинуть территорию Украины?"

Уверен, свидомиты тут же раскаются. :))

2 kurinn

есть вещи, которые я не хочу и не могу проговаривать. Как не крути, мысль может материализоваться. А потом пойти ламбазы бить. Я всегда поражался тем, что свидомые не понимают того, что у них не "полковник" придет, а в лучшем случае хорунжии или атаман. А это Пан Атаман и Грициан. Они просто заблудились в своих мечтах. Я бы тоже хотел человека, который присягал - видеть. Но увы. И этого они не понимают, что в их варианте "диктатор" будет наемным директором тем же самым ... Отак.
Всем и всего:)))

2 med-ved
По достижениям Украины - дефолт, пожалуй самое большое. Рукотворный. Сознательный. Свидомый, я бы сказал. Вопросов тут нет. Ехали долго и приехали быстро. Свидомиты - это село. Не надо на это обижаться, надо просто делом своим заниматься. Но делом в селе заниматься трудно, хлопотно. Потому и перебазировались в города, так и не став горожанами... И ... Превратили город в село, а государство в село городского типа.

Для меня вопрос, как они уйдут - решен. Вопрос лишь в том, что придет на смену. Если на волне опять "свидомые" придут, но "другие" - не хочу. Я хочу, когда лавка эта накроется, чтобы пришли другие люди. С другими в головах "смыслами".

Ситуация у нас такая, как при инфаркте: одна нога в могиле, другая еще на кровати. Если свидомые "дернутся", то играйте туш. вынос тела. Это объективно. Пол-литру вдребезги. На какие части, это вопрос тэж любопытный. Самое забавное, что патриоты хотят раздолбать Украину, а 5 колонна по их классификации сохранить. Ух, не хотят они на панщину. Хотят, чтобы без них... А они "садок вышневый коло хаты" рысовать.

For neuch

Я тоже против революции в смысле «бессмысленных и беспощадных бунтов».

Я за самосознание народа и основанную на этом демократию. Думаю, что все революционеры с этим согласятся. Но к сожалению это самосознание, как правило, просыпается непосредственно перед бунтом. Никто не хочет этого бунта и в первую очередь сами бунтующие. Пока это не существенно, но потом победит тот, кто не хотел но был готов. Давайте будем готовы. Предуготовимся.

Сегодня нужно постараться бунт предотвратить. Мне кажется единственная надежда - пробудить самосознание сейчас, пока не стало поздно. Пусть народ «проснется», наведет порядок парламентскими методами, а потом – дальше спит.

Я говорил не о суде народа…, а о законе «о суде народа над властью» - законной процедуре оценивания деятельности предыдущей власти во время выборов новой, с серьезной ответственностью, вплоть до уголовной, уходящей.

Цитата:
"И вот спустя годы, придя к власти большевики вынуждены были стать государственниками"

Именно. Изначально будучи антигосударственной силой, придя к власти, большевики переродились в ярых государственников.
К 1935 году СССР уже состоялся, достиг и оставил далеко позади довоенный уровень.

Сравним с укродостижениями. Комментарии излишни.

Свидомиты не являются государственниками и никогда ими не были.

Цитата:
"Не хочу я революции."

"Многоуважаемые свидомиты, не могли бы вы добровольно уйти в отставку, вернуть наворованное и покинуть территорию Украины?"
Можете обратиться к ним с этим предложением. :)

Цитата:
"Жить хочу. Хочу нормальных условии игры и правил"

А жить я хочу на халяву, палец о палец не ударяя. И нормальные условия мне просто обязан организовать некий добрый дядя.

Пора бы уже понять, что сама по себе ситуация будет изменяться только от плохого к худьшему.

Смотрящему со стороны

Сейчас не время обсуждать строй. Пусть хоть рабовладельческий, но оставляющий жизнь стране и народу. Если серьезно, то коридор возможностей, по-моему, очень узок. Социальное государство планового госкапитализма с элементами частой собственности. Нужно напрячься лет пятьдесят, что бы некоторым нашим внукам было что «покуршавелить».
Организовывать может любое правительство профессионалов, которые есть в Украине. Главное отделить политику от бизнеса и экономики, задав этой политике то, жизнеутверждающее направление.

Суд народа над властью: это распад государства. Это революционная целесообразность. Несколько в сторону… Я например очень симпатизирую «левым». Точнее мне импонирует идея справедливости. Вот только я не знаю, как и кто в реальности будет ее определять? По какой разнарядке? Смотрим «нашу конституцию» - она самая. Все честно. Но не работает? Власть плохая? А какая будет хорошая? Другая, но состоящая из нас. А почему не из них? Те, тоже правильно говорят. Забавно. Тупик. Вспомним прошлое. Как хорошо было в СССР! Вопрос: когда и кому? В 17-м не всем. И даже очень достойным людям. Уехал «наш генофонд». Ведь не Шариков покинул родные пределы! Шарик пришел во власть и начал… Тфу, ну как все похоже!

Кто может гарантировать нам, что выбирая «революционный путь» развития, мы придем не в милые сердцам многих годы «застоя», а прямиком в 17-й и следом в 37-й? Никто. Но так оно и будет. Или это будет пшик, а не революция. Странно, что многие не хотят понять, что в 17-м большевики были анти-государственным проектом. Немцы их привели. И вот спустя годы, придя к власти большевики вынуждены были стать государственниками. Страна уже есть. Власть уже есть. И надо страну загонять в рамки права, а не целесообразности. Вот вам и история репрессий и подавления оппозиция. Вот вам и ответ на вопрос, почему Булгаков был не расстрелян, а был любимым писателем «отца народов». А ведь за «Белую гвардию» надо было бы к стенке поставить! Но посмотрите, жив. А почему? Потому, что Сталин вероятно симпатизировал более «белым офицерам», а не тому сброду, с которым он имел дело. Вот он «расстрелянный съезд ВКПБ». Да посмотрите на этих негодяев! Чем они в 17-м занимались!!! Какие из них мученики! Вот вам еще один ответ, почему Преображенскии вернул Шарикова на свое место. Сталин это проделал в 37-м году. Потому, что нужны элиты, а не революционеры! Потому и написал Горький едкие слова о крестьянстве. А элиты – это селекция, это развитие, конкуренция и время. И нравственные ориентиры, которых в царской России, поверьте было больше. Вы только возьмите классику, посмотрите на меценатов того времени… Таких и сейчас нет! Посмотрите на «наши» дни. Где у нас Саввы Морозовы? Где Чеховы? Даже Цоя с Шевчуком нет? Те, хоть анархисты, но хоть что-то осмысленное поют.

Не хочу я революции. Жить хочу. Хочу нормальных условии игры и правил. Хочу, чтобы все было на своих местах. Не попой место себе расчищать, а головой и трудом. Чтобы профессор оперировал, а шарик склад охранял. А это эволюционный путь. А эволюция это постепенное изменение нашего сознания. Вытравливание раба из себя. И тут нужны ориентиры, вожаки с чистым сердцем и помыслами. И мы должны признать их авторитет, их власть и право управлять нами. Кого мы короновали во власть? Хама. Такого, как мы сами, но более проворного. Он нам понятен и мы его избираем. Не Профессора Преображенского. А Шарикова. Я ведь не случайно по сути прошел от «траста» до «достали». Это все об одном и том же. Как и Манифест Руськой правды. А теперь давайте думать о критериях наших авторитетов. Давайте напишем техзадание. Сразу скажу, проделайте подобное по «свидомому» электорату. Будь опишите тех, кого избрали, или тех кто таких затребовал. И вы ужаснетесь. Вам принесли то, что вы заказали! Заказали Ющенко – получите. Много надо писать. Надеюсь, что в скором времени все выкристаллизуется. Мы уже почти подошли к главному. Мы скоро все поймем. Главное, что бы мир не рухнул раньше. Та самая Украина у которой очень мало шансов на выживание. Не хочу писать более предметно. Каждому из нас надо все очень хорошо переварить в себе.

Kurinn

Если он уйдет, то просто "чвисто теоретически", какой строй будет в стране и кто будет организовывать народ?

Смотрящему со стороны

"Должен появиться политик, который будет гореть идеей, житьей, хотеть что-то поменять, но не потому что это даст возможность взобраться на верхушку. а для того, чтобы поменять сам принцип пирамиды.
Лидер должен делать не для, а вопреки."

Точно так. Прийти, принять закон «о суде народа над властью», ввести мораторий на историю, мажоритарную систему, установить оклады депутатам и президенту соизмеримые со средней зарплатой и… уйти.

АлександруБелинскому

Хамство (неодобр.) — тип поведения человека, отличающийся резким, грубым и некооперативным способом общения. Понятие хамства достаточно размыто, и зависит от культурного уровня людей, вступивших в контакт. Одно и то же выражение может одним лицам показаться хамством, а другим — нет. Кроме того, хамство ситуативно, и отношение к фразе сильно зависит от сознательной или бессознательной установки человека. (Википедия)

«С хамством же все иначе. Хамство тем и отличается от грубости, наглости и нахальства, что оно непобедимо, что с ним невозможно бороться, что перед ним можно только отступить. И вот я долго думал над всем этим и, в отличие от Набокова, сформулировал, что такое хамство, а именно: хамство есть не что иное, как грубость, наглость, нахальство, вместе взятые, но при этом — умноженные на безнаказанность. Именно в безнаказанности все дело, в заведомом ощущении ненаказуемости, неподсудности деяний, в том чувстве полнейшей беспомощности, которое охватывает жертву. Именно безнаказанностью своей хамство и убивает вас наповал, вам нечего ему противопоставить, кроме собственного унижения, потому что хамство — это всегда «сверху вниз», это всегда «от сильного — слабому», потому что хамство — это беспомощность одного и безнаказанность другого, потому что хамство — это неравенство.» (С.Довлатов «ЭТО НЕПЕРЕВОДИМОЕ СЛОВО "ХАМСТВО").

Автор, на мой взгляд, пишет именно о довлатовском "хамстве" - о безнаказанности, о полном безразличии к другим, если это не касается тебя самого.
Должен появиться политик, который будет гореть идеей, житьей, хотеть что-то поменять, но не потому что это даст возможность взобраться на верхушку. а для того, чтобы поменять сам принцип пирамиды.
Лидер должен делать не для, а вопреки.

Что мы сегодня имеем? Мы имеем насквозь дискредитированных политиков. Всю имеющуюся обойму. Всю без исключения, несмотря на то, что там много, по-моему, хороших, знающих и способных людей. Сегодня с «этим» может иметь дело только «прагматик», свойство которого Вы описали. Нужна «перезагрузка». Не только людей, но и идей и оснований.
Видится мне это в виде всеукраинского «флешмоба». Народ выдвигает нового, неизвестного «лидера», в комплекте с его партией из новых, малоизвестных людей, обеспечивая их финансовой поддержкой. Судя по настроениям в сети, да и не только, многие, хотя бы в виде «прикола», готовы это сделать. Конечно, фантастично, зато не дорого и доступно.
На этом этапе не идеи важны и не персоналии их придерживающиеся. А факт такого «движения». «Реальный лидер» с внушительной суммой «поддержки» самим своим существованием, я надеюсь, сдвинет «равновесие» на «Олимпе». Это, конечно, не «выход», а только предпосылки.
Коммунисты, в своё время, все же «насоздавали» сколько-то «новых» людей, они ещё живы и даже кое где воспроизводятся, сами не зная об этом. Этим достойным людям нужно дать шанс.

Судя по всему, к содержанию, аналогиям особых претензии нет? За это спасибо. Начну с июля 2008 года. Набрел я как-то в ЖЖ на одного «друга». Ник не буду называть, но целые день «убил» на чтение его журнала. А по сути книги, записок… О Абхазской войне. Что там было все знают. Как было все знают. И вот в конце повествования автор пишет, что если бы ему представилась возможность загадать желание, то загадал бы он вернуться в 1987 год. Когда не было войны. Когда грузины и абхазы жили мирно, дружно. Когда он жил в Сухуми и ходил в гости к своим соседям. Вернуться и остановить. По крайней мере попытаться. Я был сильно растроган. Я был шокирован его описаниями войны, жестокой и несправедливой. Когда «войны» врывались в дома и убивали людей только за то, что они грузины. Или абхазы. Когда один «ученик» убил свою учительницу абхазку за то, что она в школе поставила ему двойку по русской литературе. Представляете ход? Абхазка, муж грузин и двойка по русской литературе? Разумеется, все свои чувства к «лучшему» представителю грузинского народа я выразил в своем письме. Друг! Как я хочу тебя обнять! Мы люди.

Что произошло в августе вы знаете. Я читаю дневник своего «друга». В кавычках и с приставкой вчерашнего. Не друг он мне. Потому, что упершись рогом товарищ радуется тому, как «миротворцы» бомбят из «Града» Цхинвал и расстреливают людей. Я не хочу говорить о том, кто был прав в конфликте на Кавказе. Но результат: погибли люди. Грузия НАВСЕГДА потеряла Абхазию и Осетию. Грузия подошла к своему распаду. И сжаться она может до уровня Кахетинского царства. Почему? Потому, что мегрелы, аджарцы и другие народы могут последовать примеру своих соседей из Осетии и Абхазии. Потому, что жизнь в Грузии не налаживается и не может наладиться. И она проиграла войну. Сколько пройдет времени до распада? А сколько прошло времени от признания Косово и признания Абхазии? Вы скажете, что признали «три страны». Нет. Де факто признали все. Просто есть одна страна в мире, на которую все смотрят. Но уже не особо обращают внимания.

А теперь к теме. Что я могу сказать? Где выход? В Крым зачастили «эмиссары» с ЗУ. Продолжается «украинизация». Это раскол. Неужели нет никого, кто скажет этим людям, что будет дальше и остановит «это». Чтобы спустя годы нам не хотелось вернуться в 1987 год, Тех, кто заварил эту кашу уже нет в живых. А мы ведь жить хотим? Мы хотим быть друзьями, а не врагами. И мне кажется добрых и умных людей должно быть больше. Мир так устроен. Иначе бы развалился. И еще есть страх. Страх смерти. Не у всех. Есть некрофилы. Но их меньше, как всяких насильников, извергов и подонков. Вот и хочется, чтобы добрые и умные люди поняли: им угрожает упасность. Миру, государству и каждому из нас. Нельзя отвернуть историю и убрать 91-й год, 2004 год. Но спросите себя, Если бы было можно, если бы нашелся кто-то, кто сказал вам в 91-м году: остановитесь, не доводите мир до катастрофы? Это приведет к Приднестровью, Карабаху, Абхазии… И тотальной нищете? Я общался с нормальными чеченцами. Я был в армии с ними дружен. Нормальные мужики. Своеобразные. Знаете что понял Ахмад-Хаджи Кадыров? Жизнь важней собственных амбиции. Дело в бесперспективности войны. Тем более не ради своего народа, а ради интересов отдельных стран и лидеров. Я презираю Ельцина за Чечню. И Березовского. Это негодяи. Но если бы в те годы, Россия сказала бы, что они негодяи, то было бы может не так? Вы поняли что я хотел сказать? Я хотел сказать – остановитесь. И если на этот раз не дойдет, то может на следующий, пока вы сами не поймете, что нам нужен мир. А нас ведут к войне. Я не пацифист. Но если есть шанс ее остановить, то надо его использовать. Никому это не надо. Ни Крыму, ни Львову. Но не хочет житель Крыма навязать Львову свои ценности. А Львов в лице Ющенко хочет. А мы ведь, как «господин из Сухуми» радуемся… Погнали наши городских. Плохо это ребят. Пока не поздно, надо остановиться. Все необратимое – произойдет. Но есть что-то, чего надо избежать. Хотя бы стрелять воздух, пока у всех не закончатся патроны. Пусть будет салют, а не война. И живых будет больше.

Совершенно верно, в подразумеваемом мною смысле речь шла об эмиграции. Иммиграция - это будет по отношению к стране-реципиенту :). Опять же, общего вердикта это не меняет. И ещё, это я один такой недоумеваю по поводу неожиданного вывода автора? Начали с развалов Союза пр., а рецепт нашли в устранении персонального хамства. Мож, я какую тонкую инсинуацию пропустил?

очень точно автор проанализировал текущее состояние страны,пчелки уже соскучились.а с трипильських горшечкив мед еще вкусней

Ловлю себя на том, что хочется обнять твою буйну головушку, прижать к себе. И забыть весь этот бредятинский бред. А еще хочется, чтобы у тебя все, чего ты хочешь, получилось. Хоть я почти все это не... Люблю.

"Всё больше убеждаюсь, если я хочу нормальной жизни себе и своим детям, то единственный интегральный выход - иммиграция."

У меня небольшое замечание - не по существу. По форме.

Из Википедии:
"Какая разница между понятиями «эмиграция» и «иммиграция»? Эмиграция — это выезд граждан государства из этого государства на постоянное или временное ПМЖ в другое государство с последующей сменой гражданства или без оной. Иммиграция — это въезд иностранных граждан или лиц без гражданства (ЛБГ) в конкретное государство с целью здесь постоянно или временно обосноваться на ПМЖ. То есть эмиграция — это выезд за пределы страны, а иммиграция — это въезд в страну"

В Вашем случае это = эмиграция, как я понимаю по смыслу

Всё в статье описано достаточно цельно и ёмко. Но вывод озадачил, честно говоря?... Помимо того, что он не коррелирует с основным текстом, ИМХО, неясно, что он даёт в проекции на судьбу Украины? Ну, допустим, я персонально начну выдавливать из себя хама, устанавливать лимит на использование нецензурных выражений, мыслить ширше, учить французский, дабы не просить пардону. Возможно, в этом преуспею. Но как это скажется на общей ситуации в стране? Мир вокруг я поменяю ровно до порога своей квартиры, частично, до порога своего завода (в смысле не личного, а где я работаю наёмным рабочим). Это что-то даст нашим правителям? Это остановит чей-то распад? Да это даже пьянку соседа-алкаша не остановит, не говоря уже о чём-то большем. Всё больше убеждаюсь, если я хочу нормальной жизни себе и своим детям, то единственный интегральный выход - иммиграция. Потому как любые перемены - это длительные процессы, затянутые на десятилетия - и бегать под лбыми флагами всё это время я не намерен.

﻿ССЫЛКИ

ССЫЛКИ