Ранее по теме:
Все новости

Правздизмы

 

Лидер Украины 2010
 
Украинский политикум и его «Большие Братья» - 3
Статьи - Архивы Андрея Ваджры
Автор: Андрей Ваджра   
07.10.2008 14:09
Хиты: 3639
Комментариев: 25
Часть Третья
 

 

Виктор Ющенко в поисках американской мечты

 

Как я уже показал ранее (Часть Первая и Часть Вторая), ни Партия регионов, ни БЮТ не являются однозначно пророссийскими или проамериканскими и не выступают абсолютно послушными марионетками своих иностранных покровителей. В большей степени их иностранные партнеры это – могущественные силы, которые они пытаются использовать в своей борьбе за власть, влияние и ресурсы на Украине. В зависимости от внутриполитической ситуации, как ПР, так и БЮТ очень легко маневрируют между Москвой и Вашингтоном, отдавая предпочтение то русским, то американцам. За полученную помощь, они спокойно расплачиваются теми или иными элементами национальных интересов и безопасности Украины, но в любом случае оставляют за собой определенную степень личной и политической свободы. Они лгут, предают, изворачиваются, плюют на украинский народ, но, так или иначе, выступают в качестве самостоятельных игроков. В этом плане они напоминают Л.Кучму, который под давлением своих иностранных партнеров и сложившейся ситуации поочередно менял Россию на США, а потом США на Россию и спокойно торговал интересами Украины, но при этом старательно избегал становиться чьей-то абсолютно зависимой марионеткой.

Такова особенность украинского политикума.

 

Однако из любого правила есть исключение. Таким исключением в украинской политической элите является Виктор Андреевич Ющенко. В историю Украины он войдет не только как человек, который лично похоронил украинство и Украину, но и как президент-марионетка.

При всем моем уважении к его должности, я вынужден констатировать, что Виктор Ющенко абсолютно несамостоятелен в проведении внешней политики Украины и является лишь передаточным звеном в защите американских национальных интересов на постсоветском пространстве. По своей сути он является внештатным сотрудником Государственного Департамента США, и все его решения в сфере украинской внешней политики являются лишь ретрансляцией решений, принятых в Вашингтоне. Он лишь исполнитель. Причем совершенно бездумный исполнитель, который даже не пытается просчитать последствия своих действий. В этом плане он абсолютно идентичен своему куму – Михаилу Саакашвили. Тот тоже выступает в качестве американской марионетки,  старательно выполняющей все указания, поступающие из Белого Дома.

 

Кто-то может решить, что я сгущаю краски и в значительной мере преувеличиваю. К сожалению, при всей примитивности, нелепости и карикатурности ситуации, оба этих президента полностью лишены всякой суверенности. Именно за эту важную особенность их и привели когда-то путем цветной революции к власти.

Необходимо отметить, что через несколько лет правления Виктора Ющенко, очень многие в среде правящей американской элиты в нем разочаровались. Он не вызывал особого восторга уже тогда, когда путем специальных мероприятий американцы сделали его своим агентом влияния и принялись готовить его приход к власти (о чем я достаточно подробно писал еще в мае 2006 года). Дело в том, что неоконсерваторы весьма скептически относились к его лидерским качествам и способности эффективно действовать как внутри Украины, так и за ее пределами. Его абсолютная управляемость конечно же не могла их не радовать, но вместе с ней он должен был быить хорошим исполнителем, способным продвигать американские интересы на постсоветском пространстве, а с этим у Ющенко как раз были и остаются проблемы. Виктор Андреевич по своей природе в большей мере мечтатель и фантазер, чем человек дела и слова. И это очень сильно раздражает американцев.

 

В связи с этим, в 2007 году они даже серьезно подумывали о том, чтобы сделать главную ставку на Ю.Тимошенко. Однако к середине 2008-го Юлия Владимировна принялась искать союзников в Кремле через личные связи Виктора Медведчука, отчаявшись добиться власти в одиночку и преодолеть сопротивление Москвы, Секретариата президента Украины и Партии регионов.

 

Как только это стало известно В.Ющенко, у Виктора Андреевича началась истерика на почве страха. Дело в том, что он не понаслышке знает об уме и творческих способностях Медведчука в сфере политических комбинаций и манипуляций. В сочетании с российскими ресурсами и бойцовскими качествами Тимошенко, данный альянс был обречен на победу.

 

Понимая, что земля уходит из-под ног, Ющенко и Балога принимаются строить планы по спасению своей власти. Между Балогой и Ахметовым начинаются негласные консультации. У них две цели – раскол Партии регионов и возможный альянс "Нашей Украины" (в виде новой коалиции) с его ахметовским крылом (очевидно из-за этого Партию регионов недавно покинул Тарас Черновол). Затем возникает балоговский план под названием операция «Круты». Против Тимошенко начинается грубая, грязная и истеричная информационная кампания. В соответствии с этим планом, демократическая коалиция должна быть разрушена, Верховная Рада распущена, Тимошенко отстранена от власти и, вероятнее всего, арестована. Очевидно, в ближайшие дни необходимо ожидать роспуск парламента и смещение с поста премьер-министра Юлии Владимировны. Не исключено, что не за горами и ее арест.

 

Одновременно с этим, Виктор Ющенко усиливает диалог со своими американскими покровителями и все-таки убеждает их в том, что Тимошенко нарушила договоренности и играет на стороне Москвы. Зная нестабильную и ветреную натуру Юлии Владимировны, в Вашингтоне поверили в версию Ющенко и дали ему карт-бланш для того, чтобы он себя реабилитировал в качестве эффективного гаранта американских интересов в Украине и на постсоветском пространстве.

 

Особо показательной для США стала позиция украинского президента по российско-грузинскому конфликту. Виктор Андреевич беспрекословно выполняет все указания Белого Дома. Вместе с такими же восточноевропейскими хранителями американских интересов в регионе он отправляется в Тбилиси чтобы осудить «российский империализм» и поддержать «грузинскую демократию». Этим украинский президент блестяще доказал свою верность американским идеалам. Демонстративную отстраненность БЮТ относительно кавказского конфликта, Ющенко использовал во время своего первого визита в США, как один из весомых аргументов, доказывающих предательство Тимошенко и ее сговор с русскими.

 

Его вторая поездка в Соединенные Штаты была посвящена окончательному согласованию совместный действий по устранению политических противников В.Ющенко и его дальнейшей консервации на посту президента во имя «торжества идеалов мировой демократии». Естественно, что при этом были оговорены и вопросы финансирования «демократических сил» на Украине.


Таким образом, на данный момент Виктор Ющенко выступает среди украинской политической элиты в качестве единственного представителя США на Украине и одного из надежнейших защитников американских национальных интересов на всем постсоветском пространстве.


Необходимо добавить еще один важный штрих к вышеизложенному. На определенном этапе своей политической карьеры Виктор Ющенко свято уверовал в свою богоизбранность и в то, что он родился на этот свет для того, чтобы стать Пророком и Мессией всего украинства. Фактически он сейчас пребывает в неком измененном состоянии сознания, которое очень слабо связано с действительной реальностью, а потому не совсем адекватен и способен ради достижения своих сверхценных идей пойти на самые крайние меры. Для Мессии не существует каких-то правил и ограничений, потому что есть только Он, его Великая Цель и Бог. Все остальное не имеет никакого значения. Данная особенность позволяет В.Ющенко легко переступить через правила, законы и людей. Для него все это – вторично. Именно поэтому с ним сейчас невозможно договориться. Он запрограммирован на определенный алгоритм действий, ведущий к конкретной, особо ценной в его глазах, Цели, а поэтому призывы к компромиссу и здравому рассудку бесполезны.


***

Теперь в общих чертах необходимо описать те звенья, которые надежно связывают В.Ющенко с правящей неоконсервативной группировкой в США и позволяют ему ощущать себя Избранным и непобедимым.

 
Катрин Клер-Чумаченко
 

Необходимо заметить, что наиболее надежным для американцев вариантом торжества «демократических ценностей» в некой стране является размещение своего человека в чужом президентском кресле. Самой надежной гарантией является американский гражданин в качестве президента иностранного государства (реализовано в Литве). Когда такой вариант по тем или иным причинам невозможен, президентом иностранного государства делается специально отобранный местный «абориген», к которому приставляется жена-иностранка (реализовано в Грузии и Украине).

 

Именно по этой причине главным лоббистом В.Ющенко в США была и остается его супруга - Катрин Клер-Чумаченко (Kathy Clare Сhumachenko), скромно именуемая на Украине Екатериной Ющенко. Именно благодаря ее личным связям в государственных структурах США и в среде влиятельных американских политиков, В.Ющенко имеет возможность непосредственно лоббировать свои личные интересы в Соединенных Штатах.

 

Чтобы понять лоббистские возможности супруги украинского Президента, необходимо обратиться к ее профессиональному прошлому. В 1986 году она начала работать в Государственном департаменте США - в «Бюро по правам человека» («Bureau for Human Rights»). Здесь Клер-Чумаченко курировала советское и восточно-европейское направления в специальном подразделении службы Госсекретаря. Затем она становится сотрудником Белого дома - помощником Директора международного департамента. В ее компетенцию входил широкий круг вопросов, от контактов с прессой до международной безопасности. Будущая супруга В.Ющенко готовила аналитические документы для президента Соединенных Штатов, вице-президента и других высших должностных лиц США.

 

Кроме всего прочего, по СМИ блуждает информация о том, что Катрин Клер-Чумаченко является сотрудником «Агентства национальной безопас­ности» США, что в значительной степени объясняет ее стремительную карьеру.

 

В 1989 году она несколько месяцев работала в Казначействе Соединенных Штатов, два года в экономическом комитете Конгресса (занимаясь подготовкой докладов, законов и парламентских слушаний), а в 1991 году прибыла работать в Украину.

 

Здесь Катрин занимается распределением финансовых средств, выделяемых правительством США для украинских неправительственных организаций. Оперируя денежными потоками «Агентства США по международному развитию» (USAID) в Украине [1], Клер-Чумаченко возглавила «Американско-украинскую фундацию», Институт Пилипа Орлика и «Проект парламентского развития». В то же время она становится управляющим по Украине и старшим резидентом-советником «Центра банковского тренинга» при USAID, а так же советником «Национального центра обучения банковского персонала». С 1994 по 1999 гг. Клер-Чумаченко возглавляет украинское представительство одной из крупнейших международных финансовых и консалтинговых структур – «Barents Group LLC».

 

Кроме того, через свои давние контакты в Госдепе она активно взаимодействует с очень влиятельными представителями еврейского лобби в США: раббином А.Бейкером («директором международных иудейских дел» в «Американо-иудейском обществе»), М.Левиным (исполнительным директором «Американо-иудейского общества», и Ш.Франклиным (занимающимся в Конгрессе «организацией взаимодействия с правительственными организациями-защитниками прав иудеев в России, Украине, Беларуси Балтии и Евразийских стран» (прежний «Национальный совет Советских евреев»), а так же Г.Билауером и Л.Гроссманом из «Американо-еврейского комитета».

 

Следует так же отметить, что Клер-Чумаченко активно контактирует с влиятельными представителями украинской диаспоры в США: М.Савкивым - главой «Украинско-американского конгрессового совета», И.Говдяком - руководителем «Украинской федерации США», Е.Черных - президентом «Украинско-американского координационного совета» и Н.МакКоннэлом - главой Фундации «США-Украина». Фактически именно эти носители американского варианта украинства сейчас направляют внутреннюю политику В.Ющенко в таких «невероятно важных» для «украинской нации» вопросах как тотальная украинизация, официальная русофобия, «голодомор» и т.п.

 

Кроме того, связанные с Е.Ющенко представители украинской диаспоры являются экспертами «Центра стратегических и международных исследований США» (CSIS), а так же «Американского института предпринимательства» (AEI).

 

На данный момент именно часть американских влиятельных еврейских кругов и представители украинской диаспоры в США второй и третьей волны эмиграции являются главными лоббистами В.Ющенко в Соединенных Штатах.

 
Стен Андерсон
 

Кроме того, интеллектуальный ресурс Нашей Украины в начале 2007 года был усилен американским политтехнологом и лоббистом с обширными связями в Белом доме Стеном Андерсоном. Попал он в Секретариат Президента Украины благодаря давнему знакомству и сотрудничеству с Катрин Клер-Чумаченко.

 

С.Андерсон возглавляет консультационную фирму «Global USA», которая лоббирует интересы своих клиентов в Конгрессе США и Белом доме. Ранее он работал заместителем помощника госсекретаря Генри Киссинджера, помощником по кадрам президента Никсона, вел президентскую кампанию Рональда Рейгана, был исполнительным вице-президентом судебного ведомства Торговой палаты США.

 

С.Андерсон особенно интересен в контексте его членства в совете директоров «Центра поддержки международного частного предпринимательства», которая занимается «распространением демократии по всему миру», в том числе и в рамках проектов «цветных революций» под эгидой ЦРУ.

 

Так же «Нашу Украину» консультирует компания, которой руководит Стэн Гринберг - аналитик, проводивший опросы общественного мнения для президента США Б.Клинтона, бывший председатель предвыборного штаба губернатора Калифорнии Арнольда Шварценеггера - Стивен Шмидт, и американский аналитик Нил Ньюхаус, который работал на республиканского кандидата в президенты США Митта Ромни в бытность того губернатором штата Массачусетс.

 
***

Резюмируя вышеизложенное, необходимо отметить, что Украина полностью утратила свою государственную субъектность. Ее превратили в региональный таран, направленный против России. Данная особенность, в сочетании со стремительно ухудшающейся финансово-экономической ситуации и непрерывно усиливающимся противостоянием основных политических сил способно разломить страну на части. Мы целеустремленно, шаг за шагом подходим к общенациональной катастрофе. И шансов остановить это движение уже практически никаких.

 
07.10.2008.
 
Андрей Ваджра («Руська Правда»)
_____________________
 

[1] Данная структура традиционно является организацией прикрытия для сотрудников ЦРУ.

PDF Печать E-mail
Рейтинг пользователей: / 34
ХудшийЛучший 
 
Еще...
Комментарии (25)
Для того, чтобы оставить свой комментарий, вам необходимо Зарегистрироваться или Войти, если вы уже зарегистрированы.
Максимальный размер комментария - 15000 знаков.
1
25 01.12.2008 14:14
Plate
Александр, законы Аристотеля действуют для нормальных людей, но не для больных шизофренией. Раздвоение личности, внутреннее противоречие, не подчиняющееся никакому закону логики это сущность украинского менталитета.
Про Кактуса
24 14.10.2008 22:57
инкерманец
Александр, это Вы Кактусу? Класс!
kaktrus
23 14.10.2008 05:46
Александр
Господа Кактус и Олег. Если уж вы ввязались в дискуссию то придерживайтесь ее логики. Когда то очень давно был такой мужик по имени Аристотель который как раз по этому поводу придумал три закона логики которым все нормальные люди с тех пор следуют.
Первый закон называется законом сохранения предмета (за точность формулировки не отвечаю но за смысл да) который говорит о том что во время дискуссии (или спора) предмет обсуждения не должен меняться.
Второй закон называется законом достаточного основания и говорит о том что если что-то доказано (т.е. спорящие стороны пришли к какому то согласию), то к этому не нужно возвращаться во второй раз, а достаточно только сослаться на это в случае необходимости (это гарантирует отсутствие потерь времени на глупые повторения).
Третий закон называется законом исключения третьего (самый спорный из них) который говорит о том что если по какому то поводу высказаны два противоположных утверждения то одно из них является ложным.
Я прошу прощения за то что выступаю здесь в роли какого то ментора, но меня просто задолбало то, что на каждом шагу эти три закона постоянно нарушаются. Особенно первый.
О чем мы говорили?. Об идентичности. Украинской, русской, вообще какой либо. О чем мы вынужденв говорить сейчас? О пенсиях? Скажите мне кто видит хоть какую-то связь между этими темами? Что это такое как не нарушение первого закона. И такая история повторяется каждый раз как только начинается хоть какой-то более менее серьезный разговор с применением более менее серьезных аргументов. Таким способом можно свести на нет результаты любой дискуссии. В конечном итоге можно всех замазать дерьмом агументом типа «а, все равно правды в мире нету» и уйти победителем из любой ситуации. По пьяни это может быть и пройдет но не в случае с серьезнами людьми. Обычно шанс для серьезного разговора дается один раз. Можно ошибиться, это все нормальные люди понимают и простят. Но это три закона нерушимы. Если кто то думает что они ущемляют кого-то, то это глубокое заблуждение. Они дали достаточно свободы для того чтобы на них была построена вся современная цивилизация. Если кто то о них не знает то это его проблемы. Тем более что следование им это просто способ жизни вменяемого человека. Если же есть медицинские проблемы то конечно это не работает Тут уже конечно никто не поможет.
Можно конечно и о пенсиях поговорить или еще о чем нибудь. Просто нужно как то объявить об этом. Например, по первому вопросу решение найдено (или не найдено), имеет смысл обсудить пенсии, или насморк, или квартирный вопрос или какое пиво лучше.
$$$
22 13.10.2008 17:57
KakTus
2 Олег: Та тому, що купа грошей іде на підтримку "агітлістовок", типу цієї. Ви думаєте, Андрійко де зарплату бере ?
Олег
21 13.10.2008 17:52
Lunev
Олег, вы бы подождали пару месяцев, прежде чем писать глупости. А потом я вам объясню про пенсии, которые на самом деле не примерно одинаковы. Уж простите, но не в банке живем.
мани
20 13.10.2008 17:42
OlegTys
Возможности манипулятивных технологий, с помощью которых держат в повиновении Русских, не безграничны. Например как обяснить жителю Воронежа или Саратова почему пенсии в Украине и РФ примерно одинаковые при том что мы тратим 20% ВВП на енергоносители, а бютжет России на 80% енергоносители. Кремлядям нужна пусть маленькая но победоносная война. Программа минимум для них -Севастополь.
it is true
19 13.10.2008 17:36
KakTus
"Мы будем просто говорить правду, и реальность морока рухнет, надломившись под тяжестью собственной лжи" :-))

Андрію, ти хоч вдумався, шо написав??
Я оцінив твою щирість і самооцінку :-))
Show must go on!
logika ?
18 13.10.2008 17:27
KakTus
"Да даже и не логика, а отсутствие. Кроме того, вероятно они будут удивлены, с какой радостью народ ряда украинских областей будет встречать русских."

Хотів би я бачити ці "цвєти" :-)) Я бачу, гаспада, ви взагалі з головою своєю не дружите. Історія вас нічому не вчить!
Хочете на ті самі граблі ??
А і ше. Я зовсім забув, шо логіка може бути лише Кремлівська. Все решта є позбавлене логіки :-))
Мені не цікаво мати з вами дискусію в межах такої системи кординат, і вашої системи цінностей (вона не діє на іншій
5/6 частині суші)... Можете залишатись і диспутувати між собою, переконуючи один одного, хто з вас білший "Русіч".
Хто читав опуси Андрія, тому в цирку не смішно :-))
w
17 13.10.2008 16:38
Барон
Для dmv61
Шановний, будьте уважні. Де Ваджра виправдовує політичні дії Радянського Союзу? Хоча юридично Українська РСР була частиною СРСР і частково також відповідала і за Афганістан і за Угорщину. Чи там не воювали українці, чи вони масово відмовлялись служити окупантам?
А нацюки, на жаль, українською володіють слабенько, хіба хто походженням з Галичини. Президент взагалі говорить на суржику, характерному для Південної Сумщини. Смішно, але "окупаційною" мовою він і його однодумці володіють краще. Хоча Ваджра не про росіян пише і не про мову. Будьте уважнішими.
добавить нечего
16 13.10.2008 16:32
Lunev
Дорогие товарищи, не хотят видеть. Они видят то, что хотят видеть. И зачастую того, чего нет. Они не хотят видеть того, почему произошло то или иное событие. Что произошло в Венгрии и Чехословакии? Почему вошли в Афганистан? Впрочем, бог с ними, с "интервенциями". Но если мы говорим о них, то почему не обсуждаем интервенции США против Вьетнама, Афганистана, Ирака, а так же то, что там делают украинские ребята? Я не хочу говорить о Грузии. Я хочу спросить, какое право Грузия имеет на Осетию И Абхазию? Если "они" поддерживают Грузию в вторжении на эти территории, то почему они думают, что Россия не может войти на Украину, так же, как и Грузия? Ведь не только Крым в прошлом принадлежал России, но и Юго-восток - есть приобретение Российской империи, и современная Украина к этим территориям имеет весьма спорное отношение. А может тогда посмотреть на Западную Украину? Ведь отрезал ее от Польши именно Сталин! Режим! Отдать? Странна логика у господ "свидомых". Своя. Да даже и не логика, а отсутствие. Кроме того, вероятно они будут удивлены, с какой радостью народ ряда украинских областей будет встречать русских. С гораздо большей радостью, нежели встречали абхазы и осетины. В отличие от них, в руках будут цветы. Паскудно то, что "свидомые", как никто другой в этой стране делают все, чтобы расколоть страну. Это их безответственные заявления и шаги ведут к расколу. Точнее де-факто раскол есть. И вероятно, чтобы сохранить Украину, нужен уже не свидомый гражданин, а гражданин... Свидомые - это бич украины, вечный. В виду своего скудоумия, может только развалить, но не созидать. Увы. Чем раньше поймет это Украина - тем лучше.
2 KakTus
15 13.10.2008 16:10
dmv61
кто разговаривает на украинском-нацюк.На русском разговаривают клаССные ребята.Если ты разговариваешь на русском,то можна с Гитлером начинать вторую мировую с раздела польши в 1939-и это тебе сойдет с рук.Потому что русские не хотят войны.Ввели войска в Венгрию,Чехословакию-боролись с империализмом.Потом Афганистан-тоже нормальноТо восстанавливают конституцию в Чечне,то принуждают к миру Грузию.Русские всегда за мир,а нацюки за войну(так говорят русские и так будет)
ответ
14 13.10.2008 11:30
Андрей Ваджра
KakTus: 13.10.2008 03:38

Ну, вот видите, как я и предполагал, все Ваши переживания по поводу русских запретов на Вашу идентичность, не более чем продукт Вашего деформированного пропагандой сознания. Вы варитесь в дурно пахнущем соку собственных измышлений, и боретесь с теми чудовищами, который породил сон Вашего разума.
И Александр абсолютно прав, когда говорит, что «вы не утверждаете свою идентичность а стараетесь разрушить идентичность людей отличаюшихся от вас по своему миропониманию».
Что касается открытого Вами «протыриччя»… Придет день, и мы действительно станем на земле Руси непреодолимой силой, но отнюдь не для того, что бы, как Вы самовлюбленно передергиваете, к Вам залезть. Лезть некуда, вот в чем дело. Вы пустое место. Вы ни на что не способны. Случай дал вам уникальный шанс, а вы все пр…ри! Главное в украинстве не слово «идентичность», а слово «пр…ли»! :))) Я это подчеркиваю. Я до сих пор поражаюсь, что за столько лет, в вашей секте не появились вменяемые вожди с вменяемыми целями. Эт просто уникальный феномен! Вы как были кучкой невменяемых маргиналов, так ею и остались.
Мы станем непреодолимой силой, чтобы построить новую страну, на руинах той, которую Вы уничтожили за эти почти 20 лет. Не льстите себе Кактус, Вы не интересны никому в принципе. И за зубы свои не переживайте, Вы поняли меня весьма превратно. :))) У страха глаза велики. :))))
У Вас даже не хватает мозгов понять, почему я сейчас с Вами веду беседу. :)))
Volh
13 13.10.2008 11:30
Volh
оварищ Кактус не понимает самых элементарных вещей о которых Андрей Ваджра высказывается предельно ясно и чётко, не размениваясь на интеллигентскую демагогию. Кактус же всё переносит на личностный уровень, не пытаясь посмотреть на проблему более широко. Видимо, украинский сепаратизм опирается на экзальтированную амбициозность и раздутое тщеславие его адептов.
Я, как русский и живущий в России, абсолютно согласен с Александром - у нас, в России сосуществует мирно не один десяток народов. Если бы это было не так, то и Россия была бы другой по своей территории и этническому составу. Как раз на Украине происходит обратное. Русских и русскоязычных стараются урезать в их культурных правах - выбить почву под ног. Это никоим образом не согласуется с идеей построения демократического государства с пресловутыми "правами и свободами" для людей всех национальностей и религиозных верований. Украина не воплощает данные принципы в жизнь. Это становится очевидно, если,например, обратиться к теме русинского народа - официальная Украина не стремится признавать его права и свободы. Или скандал вокруг православной церкви - это настоящий цирк. Но цирк скоро уедет, а некоторые клоуны, не успевшие вовремя отбыть вместе с ним,останутся.
Дорогой Кактус, Вы можете сколько угодно совершать нападки на Ваджру, на москалей, на кого угодно, если Вам от этого полегчает. Но, неплохо бы при этом более менее реально смотреть на вещи. Москали не собираютя отнимать у Вас вашу "замечательную" украинскую культуру. Она сама себя дискредитирует, так как построена на принципе противопоставления пресловутой Московии. Это её сущность. Существуют реальные ценности за которые необходимо бороться. А существуют мнимые. Попытка сделать из всей Украины Галицию - это все равно что нестись с шашкой наголо на танк. То есть, идея неестественная и обречённая на провал. Правды за ней нет.
Вы, господин Кактус, лучше бы почитали внимательно те материалы, которые есть на этом сайте. Возможно у Вас начнёт формироваться иная точка зрения...
кактусу
12 13.10.2008 04:13
Александр
Уважаемый Кактус, я попробую ответить на ваш вопрос «кому Русскіє "дозволяють" бути собою, тобто мати свою ідентичність (державу, мову, бачення історії, своїх героїв, і т.д.)».
Ответ очень короткий – всем. Доказательством тому является многонациональный состав Российской Федерации и ее история. Посмотрите конституции автономий входящих в состав федерации. Проблема у вас совсем другая. Вам не своя идентичность нужна и не свой язык – вам нужно уничтожить русские корни на Украине. Это уже совсем другое дело. Это уже вопрос не вашей идентичности и не вашего языка. По какой то причине, скорее всего медицинской, вы решили противопоставить украинскую идентичность русской таким образом, что существовать совместно они не могут. В этом и вся проблема. Вы не утверждаете свою идентичность а стараетесь разрушить идентичность людей отличаюшихся от вас по своему миропониманию. Поэтому вопрос на самом деле должен обращен не к русским а к свидомым украинцам. Постарайтесь ответить на него сами и возможно многое узнаете о себе такого чего раньше и не подозревали.
2 Андрей
11 13.10.2008 03:38
KakTus
Ну ось наприклад :
А) "Это Ваше право. Для меня главное, что бы Вы со своей идентичностью ко мне не лезли.)) "
Б) Объединившись в пространстве смыслов, в один прекрасный день мы выйдем на улицы наших городов как непреодолимая сила, чтобы сделать эти смыслы незыблемой реальностью."

А тут і є протиріччя: Спочатку кажеш "не лізь до мене", а потім, кажеш, готуйся, Ми до тебе заліземо "как непреодолимая сила".
Оце я хотів почути, це я бачу як критерії.
Я весь тремчу, особливо після твоєї фрази: "иногда выбиваю передние зубы людям" :-)) Самому не смішно ?
Сила твоїх переконань звелася до залякування , про що можемо вести мову ?
А на рахинок "что бы Вы со своей идентичностью и героями сидели у себя в селе", то ти геть помиляєшся:
Я би з великим задоволення перебрався б в СЕЛО, де би таких "наумняке" як ти не бачити, не чути і не читати :-))
А твоя зневага до СЕЛА "деревенщіну" в тобі і видає... Маскуйся ліпше, аффторр!!
ответ
10 12.10.2008 20:46
Андрей Ваджра
Кактус, милейший, Вы придумали какую-то «хрень» :)) приписали ее русским, и почему-то потребовали от меня каких-то «критериев», которые Вы сами придумали.))) «Тихо сам с собой веду беседу. :)))
Давайте сперва расставим все по своим местам. :)
1. прежде чем использовать слово «идентичность», выясните его значение. Слово, конечно же красивое, но не стоит его использовать только из-за этого. Тогда у Вас идентичность не будет смешиваться с дэржавой, мовой, баченням и т.п. :)
2. откуда Вы, милейший, взяли что, как Вы утверждаете, русские разрешают или запрещают кому-то иметь свою идентичность? Откуда Вы черпаете эту информацию? Или она как всегда родилась в Вашей голове? Факты милейший! Факты!
3. откуда Вы взяли, что некоему Кактусу русские запрещают считать себя «украинцем»?) дайте пожалуйста цитаты и ссылочку на них.)
4. если же случится чудо, и Вы укажите источники и факты, о которых я Вас прошу, то я думаю, что там, мы вместе найдем и так полюбившиеся Вам «критерии». :)))

Кактус, дружище, попробуйте все-таки слушать не только себя.) Свою точку зрения на Вашу любимую идентичность я высказал. Для особо сообразительных дублирую мой ответ:
//А лично для меня главное, что бы Вы со своей идентичностью и героями сидели у себя в селе и не «парили» мне мозги по их поводу. Вы «украинец»? Та ради Бога. :))) Хоть зулус. Только не надо настырно «втюхивать» мне СВОЮ идентичность, язык, героев и т.п.//
Я внятно ответил Вам на Ваш вопрос? Мне все равно кем Вы себя считаете. Это Ваше право. Для меня главное, что бы Вы со своей идентичностью ко мне не лезли.))
Что касается моей якобы «претензии на интеллигентность…»:))) Вам показалось... Это я претворяюсь.) Вы б это сразу сами поняли, если б воочию увидели, как я иногда выбиваю передние зубы людям, еще менее интеллигентным чем я. :))))
go ahead!
9 12.10.2008 16:41
KakTus
Т я ж хіба запитався, "які у Русскіх критерії", а ти мені на цілу сторінку про те що, тобі "смішно, жалко" і 4 рази про то, що "просрали";
що, важко зрозуміти просте запитання ?? Чи просто нема на нього відповіді ??
"Что касается вашего вопроса, то возможно кто-то из русских Вам даст на него ответ". Та Росіянам дійсно пофігу моє запитання :-))
Моє запитання було до тебе, автора тих "страшилок" на твоєму сайті, котрий описує дві "русскості" (своєї фантазії), з претензіями на інтелігентність :-)). Повір, твоїх зусиль мені не шкода, тому що марні вони :-))
Volh
8 12.10.2008 02:13
Volh
С Андреем Ваджрой нельзя не согласится. Большинство россиян никоим образом не покушаются на украинцев и их государственность. Многих людей свои проблемы мало колышат, а уж проблемы соседней страны и подавно. Обыватель, он, пока на хлеб с маслом хватает и по телеку футбол показывают, и в Африке обыватель. Но украинцы-свидомиты все равно идут в националистических воплях до конца по канонам своей ущербной идеологии. И проклинают зловещих "кацапов", демонических москалей. Скоро однако им придётся перековаться, так как "завоевания" orange revolution они сдают шаг за шагом. С другой стороны фальсификации по поводу голодомора, героизация одиозных деятелей ОУН_УПА - это уже серьёзный камень и в российский огород. Такие выкрутасы оранжевых уже и человека далёкого от политики заставляют прийти в негодование. Но ладно там - москали, сами украинцы - обязаны, если у них есть чувство гордости за свою историю - гнать оранжевую клику поганой метлой. "Чемодан - вокзал - Москва" кричат свидомые тем, кто не хочет быть "украицами". Скоро к ним самим будут обращены лозунги типа "чемодан - аэропорт - Вашингтон". Тогда Ющенко, отправится, наконец, восвояси. Только даже там этого Шрека-недочеловека cкорее всего никто не ждёт...
ответ
7 12.10.2008 00:29
Андрей Ваджра
KakTus: 11.10.2008 20:03

КакТус, ну когда же Вы перестанете быть растением? Вас самого от своей заезженной тошниловки про русских империалистов не «нудыть»?)))) Та далеко они, эти Ваши любимые русские. Аж за границей. Чем они Вам щас мешают жить счастливо и богато?
Вы ж «свидоми» сами пр…ли все, что только можно. Сами! Без посторонней помощи.)))
Не в русских проблема, а в Вас милейший. В Вас и только в Вас! И «Украину» кончите Вы и Вам подобные. А русские просто подождут. Им даже делать ничего не надо. Надо только просто подождать.)))
Что касается вашего вопроса, то возможно кто-то из русских Вам даст на него ответ. Вот только есть ли смысл вести дискуссии с растением.)))
Если хотите услышать от меня ответ, то… можете не сомневаться, русским глубоко наплевать на вашу идентичность, мову и героев. Эт только Вам кажется, что Вы, Ваша идентичность, мова и герои – пуп Земли. Да никого они уже давно не волнуют. Вы кроме смеха ничего не вызываете. И не из-за идентичности или мовы, а из-за своей полной невменяемости. Даже двухлетний ребенок, наступив на грабли и получив по лбу, второй раз уже этого не сделает, а вы «свидоми» тупо, раз за разом, прыгаете на эти грабли, получаете по голове и при этом считаете себя героями, вступившими в неравный бой со страшным монстром. Не монстр это, а ваша уникальная ограниченность и слабоумие.
А лично для меня главное, что бы Вы со своей идентичностью и героями сидели у себя в селе и не «парили» мне мозги по их поводу. Вы «украинец»? Та ради Бога.))) Хоть зулус. Только не надо настырно «втюхивать» мне СВОЮ идентичность, язык, героев и т.п.
Поймите, растение Вы наше странное, я неприятен Вам настолько же, насколько Вы неприятны мне. И терпеть Вашу «свидому» «хрень» ни я, ни миллионы таких как я уже не будем. ЭПОХА ТЕРПЕНИЯ ПРОШЛА. Но так получилось, что живем мы в одной стране и если нам не удастся найти некий баланс интересов, Ваша идентичность, язык, герои и видение истории ужмутся до размеров Львовской и Ивано-Франковской области.)))
Еще раз повторю, Вы и Вам подобные, прошу прощения, пр…ли ВСЁ, что только можно было пр…ть.) Ваше время прошло. У Вас был шанс, Вы им не смогли воспользоваться. Надо быть абсолютно тупым, что бы сейчас этого не понимать!
Так уйдите! Уйдите по-хорошему туда, откуда Вы вылезли в 1991-ом. И не путайтесь у нас под ногами. Так будет лучше всем! И Вам в том числе.
И еще, я Вас прошу, учите "ридну мову" не позорьте своих героев.)))
VOPROS of LIfe
6 11.10.2008 20:03
KakTus
Агов, панове Русскії, мене останнім часом замучило одне запитання, після прочитування ваших опусів-застрашок.
Скажіть мені, кому Русскіє "дозволяють" бути собою, тобто мати свою ідентичність (державу, мову, бачення історії, своїх героїв, і т.д.)
? Очевидно, шо українцям це не дозволено :-)) А от, як бути з татарами, чеченчями, естонцями, поляками, і т.д. їм можна ??
Просвітіть мене темного світлом свого інтелегентного сонця. Які критерії вживаєте ? А то боюся Русскім я не стану ніколи, і так помру
темним, без "статистики", і в ваших очах такий нікчемний :-))
To Kaktus
5 11.10.2008 16:38
Александр
Кактус, вы даете советы отойти от экрана и посмотреть вокруг давая понять тем самым что вокруг можно увидеть много чего такого что совершенно противоречит тому, о что пишет Ваджра. Вот вы отошли и что же вы увидели? Процветающую Украину? Вторую Францию или Швейцарию. Так нет же. Вы увидели результаты «плодотворной деятельности» таких же как вы свидомых дятлов, которые все эти 17 лет занимались только тем что вдалбливали в головы в основном себе и по возможности остальным сказки об Украине существующей только в вашем воображении. Своего рода самозомбирование. Вы бы лучше раздобыли бы где нибудь статистические данные о развитии Украины за эти 17 лет и подумали не задницей а головой как эти данные согласуются с вашими предсталениями об этой несчастной местности которую вы так любите любить.
ответ
4 11.10.2008 13:58
Андрей Ваджра
KakTus : 10.10.2008 16:29

Славный Вы наш, непрерывно глядящее-слушающий «украинчэ»! Это автохтонных «украйинцив», возможно, земля вырастила, ибо в навозе зародились они.))) А со мной все намного банальнее, меня мои родители вырастили.) Спасибо им за это! И стране, в которой прошло мое детство, тоже спасибо! Потому что не знал я в ней, что такое откровенный цинизм, равнодушие, нищета, голодные обмороки детей на уроках, собирание бутылок и т.п. радости Вашей прекрасной «Украинии».
Вы, милейший наш психоаналитик, по старой привычке всё на «дивчаток» переводите)))) Ну так я этому и не удивляюсь)) Вы ж, славные мои «украинчи», всегда не головой думаете, а тем, что ниже оной находится.))) Потому и «Украина» ваша тоже находится у вас где-то на уровне бедер. Вам так удобнее.))) Я понимаю.))))
Вы KakTus попробуйте отвлечься от девочек, даже если они с веночками, и попробуйте, для начала, прочесть свой пост, и найти там, кроме распираемой Вас желчи, хоть каплю смысла. И прежде чем мне советы давать, попробуйте перенести центр тяжести своих мыслительных процессов от области бедер, к голове. Тогда Вы не только меня услышите, но и увидите очень много интересного вокруг себя.
А ВАШ Ющенко «е показовым» только для ВАС, KakTus, и Вам подобных, а не для меня. Я надеюсь, что его клинический случай все-таки заставит наших славных «украинчей» задуматься не только о «дивчатках», но и своей земле, которую Вы так сильно «любытэ» (или «кохаэтэ»?) но почему-то в особо изощренной форме…;)
komplex ala Yuschenko
3 10.10.2008 16:29
KakTus
Андрійку, відійди від екрану, вийди на вулицю, відкрий вуха і очі і перестань себе і таких як ти зомбувати, "русич" ти мій
ображений. Земля шо тебе виростила (якшо ти звичайно не дитина військових-"освободітелей") не заслуговує аби ти по ній ходив. Зазирни в майбутнє, розберись зі своїми комлексами і дитячими страхами. Якшо тебе дівчата не кохають, то це не тому, шо ти "нє русскій", а може за іншу причину. Розберись в цьому. Це набагато буде важливіше, ніж покладати сили
твої на цей дивний проект. Їй Бо. Приклад закомплексованого Ющенка є показовим, і тебе теж має навчити :-))
пумс
2 08.10.2008 18:15
бумс
К Ющенко пришел Импичмент
• 03.09.2008



Виктор Андреевич Ющенко был вне себя. В его президентском кабинете расположился некий молодой человек. Расположился по-хозяйски, забросил ноги на раритетный стол гетьмана Мазепы, курил сигару, да еще и включил новый альбом Металики. Не слишком громко, но вызывающе.


- Вы кто? – задыхался Виктор Андреевич от гнева.
- Никак не признали? – молодой человек убрал ноги со стола, встал и вытянулся во фрунт – Разрешите представиться. Я – Импичмент!
Виктор Андреевичу внезапно стало плохо, ноги подкосились и державные ягодицы хлопнулись на раритетный диван персека Щербицкого.
- А звать как?
- Звать Ваш. Ваш Импичмент. Старинное армянское имя.
- А по батюшке?
- Юльевич!
Когда Виктор Андреевич очнулся, он снова увидел молодого человека. Гость находился в непосредственной близости от президента и пытался напоить Виктора Андреевича корвалолом.
- Ну что же вы, батенька, так расстраиваетесь. Подумаешь, Импичмент. Зато сколько времени будет свободного. У вас же детки... Будете с ними разговаривать...
- Они по-украински не очень, а я английский только через жену могу.
- Ну ничего, коллекцией своей займетесь. Черепки, глэчики. Пчелы опять же.
- Пчел ненавижу, - в голосе президента появилась жесткость, - они меня кусают. И черепки тоже. Это все имиджмейкеры придумали. Я модели танков собирал. Клеил сам, самолеты опять же. Нет, сочли излишне милитаристским хобби.
- Тогда просто поживете в свое удовольствие. А чего, вон Кучма живет, с Элтоном Джоном дуэтом песни Визбора поет. На вас же крови нет.
- Нет, - согласился Виктор Андреевич.
- И войну Вы не успели затеять.
- Не успел, – кивнул президент, - да не больно и хотелось.
- И с церквями у Вас винегрет не получился.
- Прости, Господи, токмо волею пославшей мя жены, - Ющенко поднял глаза к небу.
Молодой человек улыбнулся.
- Ну вот, все не так плохо в нашей хате. Динамо вон Спартак ободрало, как липку. Доллар растет. Погоды хорошие. Есть же позитив!
- Да ну, - отмахнулся Ющенко.
- А я Вам вот что скажу, Виктор Андреевич! Вы попробуйте парламентские выборы выиграть. Ну и будете премьером. Как Путин. И пусть она тогда покрутиться на раскаленной сковородке!
- Кто она? – Ющенко нервно моргнул.
- Мамка! – расхохотался молодой человек и исчез.
замечу
1 07.10.2008 19:09
Gennady
Со всем сказанным о Ющенко трудно не согласиться. Но некоторое недомуение.

"очевидно из-за этого Партию регионов недавно покинул Тарас Черновол"

Очевидно, что Черновол покинул ПР не из-за переговоров А. с Б., и даже не когда наметилас смычка с леди ТЮ, а когда эта смычка разорвалась. Видимо, Ч. просто получил какие-то интересные предложения.

"В сочетании с российскими ресурсами и бойцовскими качествами Тимошенко, данный альянс был обречен на победу."

Однако до сих пор не победил. И с каждым ДНЕМ его победа становится все менее реальной.

"Против Тимошенко начинается грубая, грязная и истеричная информационная кампания"

Во многом инспирированная самой Тимошенко. Ей накануне выборов (любых, какие ни рассматривать) "кончэ" необходимо выглядеть гонимой и травимой. Пост премьера в этом смысле тяготит, ей нужно получить возможность говорить "мэнэ зупынылы на злети". Вот тогда падет последнее препятствие и можно идти на выборы.

ССЫЛКИ



© 2010 «Руська Правда» - Пришло время говорить Правду! Все права защищены.
Рекомендуемое разрешение экрана не ниже 1152 точки по горизонтали.
Система Orphus
Rambler's Top100